на видео видно дорожных рабочих, неужели ни кто из них ничего не видел? Мариза, УДАЧИ!
Чтобы с разбега развернуться наверное. Там в 2 ряда не ездят .Там знак осторожно дети и скорость ограничена.
Чуть дальше расширение, вот там уже в 2 ряда можно.
Цитата(Levsha @ 9.6.2011, 13:23)

На встречке ауди оказаться могла не только по своей прихоти, но и просто инстинктивно, уходя от столкновения...
Тоже думал об этом...но тогда бы Ауди после столкновения полетела не дальше по встречке, а влево, туда, куда поворачивал Гетц.
Вообще очень странное и непонятное столкновение, и повреждение на заднем бампере Гетца вообще необъяснимое...
Может она ехала за Гетцем, не увидела поворотника, в последний момент выскочила из-за Гетца, зацепив задний бампер, потом резко руля вправо, чтобы Гетц объехать слева, в этот момент ударила в переднее левое крыло и перевернулась?
В день аварии они сказали, что поворотник видели, но якобы я им играла вправо влево.
Цитата(Bobr @ 9.6.2011, 13:42)

Тоже думал об этом...но тогда бы Ауди после столкновения полетела не дальше по встречке, а влево, туда, куда поворачивал Гетц.
Вообще очень странное и непонятное столкновение, и повреждение на заднем бампере Гетца вообще необъяснимое...
Может она ехала за Гетцем, не увидела поворотника, в последний момент выскочила из-за Гетца, зацепив задний бампер, потом резко руля вправо, чтобы Гетц объехать слева, в этот момент ударила в переднее левое крыло и перевернулась?
на скорости, кмк 60-80 км в час (больше он вряд ли бы разогнался) двойной удар возможен. это доли секунды! т.е он после
касания заднего бампера резко увёл машину влево перевалившись на левый бок и от передка тормозившего гетца взелетел ... имхо
Тут по любому будет трясти и ничего не сделаешь. Держитесь, мы с вами!
Вот про ваш поворот я так и не понял. Вы полностью выехали на полосу встречного движения в момент удара или только передняя часть автомобиля?
По фотографиям сложно оценивать кто и в чем виноват. К тому же очень важно что написали гайцы в бумажках, ведь оспаривать придётся их а не фотографии. Вот здесь смогут оказать помощь в юридическом плане
http://www.pravorulya.com/index.php?option...um_query=list,1 Удачи в разрешении данной ситуации.
Конечно сложно по фото оценивать и важно что именно написали и нарисовали гайцы.
На что еще обратил внимание, со слов автора в обоих направлениях не было движения, дорога была пустая. Тогда зачем ехать ауди по встречке? стал уходить от столкновения или решил обогнать по встречке? Скорость тогда у ауди была явно не маленькая и водитель возможно даже прибавил раз не пытался тормозить. Может был в нетрезвом состоянии.
А случайно нет там нигде рядом камер?
С Можайки должен был загореться разрешающий сюда поворот светофор и тогда были бы машины. А здесь я думаю, ему надо было побыстрее, как он сказал мне с детьми на день рождения спешил, я ехала небыстро - знак осторожно дети, пешеходный переход и два полицейских. Опередив меня путь был бы для него полность свободен. Может так. А судя по фото да я уже вся там была. Просто тогда реальность попуталась наверное. Я же во двор не въехала, значит маневр не завершила....Извините, пожалуйста, за сумбур.
Цитата(Йохан @ 9.6.2011, 13:35)

Levsha, а куда она вправо прижималась.. к чему?
к развороту, например?
А зачем вправо прижиматься для разворота? Там что места для геши не хватило бы?
если по видео , то полосы 2 но правая занята , отъезжающая маршрутка как раз щемится левее. Две машины в этот остаток не влезут без пересечения сплошной. Далее хорошо видно что солнышко снимавшему в глаза , а на скок я понял едет в том же направлении что и ауди. То есть из ауди могли ваших поворотников не видеть , да и вообще вашу машину , если гнали, не видеть. Видео по возможности приложите к доказательствам
Цитата(мариза @ 9.6.2011, 16:36)

А зачем вправо прижиматься для разворота? Там что места для геши не хватило бы?
зависит от водителя. Практика показывает, что водителям, которые перед совершением маневра плохо рассматривают зеркала заднего вида, нужно места для разворота побольше.
Но Вы мне сами можете окончательно ответить на вопрос, не было ли у Вас намерения не повернуть налево, а именно развернуться, тогда я просто перестану настаивать на несостоятельных в данном случае версиях.
Версии - дело в данной ситуации излишние, но... не удержался.
Мне кажется, что ключевых причин в данной аварии 2: сильное превышение скорости водителем "Ауди" и "дорожные работы". На видео с 1 минуты видно, что жесткое сужение начинатся как раз с места дорожных работ, до этого можно ехать в 2 ряда (иначе, как объяснить явное сильное превышение скорости "ауди"? Только тем, что он шел по сводобное "полосе" и не видел препятствий).
Возможно, ауди пёр в правом "ряду" (поэтому мариза его и не видела - она готовилась к повороту налево и правое зеркало не контролировала). Потом, увидев сужение, ему экстренно пришлось сместиться влево (в этот момент поворотник мариза еще на зажгла). И когда он на бешеной скорости все еще приближался, мариза начала дополнительно притормаживать перед поворотом и разворачиваться, а он, возможно, изначально, хотел ее обойти слева.
НА видео та самая Ауди ехала совсем не с парковки Макдональдса)
Либо еще один вариант.
Мариза изначально ехала так, что закрывала ауди вид на дорожные работы.
Тот увидел слева "пустую" полосу, и решил на бешеной скорости обогнать гетц, и начал интенсивный разгон.
В этот момент расстояние было еще велико (а разницу в скоростях нелегко оценить), и поэтому мариза не отказалась от маневра (по объезду знака).
После этого мариза сместилась влево, начала притормаживать, а затем поворачивать.
Уходить "ауди" было уже некуда.
Я езжу там каждый день, дочку в школу вожу. И знала что этот участок узкий и все едут по одной полосе, правая всегда занята - макдональдс и через дорогу фитнес - правая сторона занята припаркованными машинами. Вот там где лежит Ауди уже можно понемногу перестраиваться в два ряда - там расширение идет. А на этом участке, если видно, знак осторожно дети и скорость 20.
Александр23
9.6.2011, 20:59
Цитата(Romeo60 @ 9.6.2011, 5:16)

Если это след от вашего заднего колеса, ...
Цитата(мариза @ 9.6.2011, 7:26)

След мой.
Не подвергая сомнению невиновность
мариза, усомнюсь. Если это след Гетца, то от переднего колеса.
О том, что это мой след от заднего колеса, мне сказали инструктора, автошкола рядом. Сама я тогда без времени и пространства была. Если допустить, что это след от переднего колеса, то от какого. И как меня Ауди так поставил и потом через меня полетел. Всё, мозги опять плавятся...
Цитата
Не подвергая сомнению невиновность мариза, усомнюсь. Если это след Гетца, то от переднего колеса.
Скорее всего правого переднего.
Как вариант:
Гетц поворачивает налево, загружая при этом правые колеса . От удара машина, Гетц, еще более потеряла сцепление левыми колесами, а правые и так были загружены при вхождении в поворот. Далее снос юзом вправо от удара в левую переднюю часть Гетца ( след на асфальте, правое колесо переднее от удара загружено больше чем правое заднее ) + Гетц по инерции продолжает прямолинейное движение до точки остановки( Тут уж сыграло время реакции водителя , Вы ведь не могли остановиться в точке соприкосновения+ физика бы не позволила) . Отсюда же и следы на задней части гетца(Ауди переворачиваясь цепанула антенной , зеркалом , кузовом и тд ) .
А Ауди получается тормозила, но лишь в самый последний момент ( солнце слепило в глаза , водитель заметил в последний момент, инстинктивно нажал на тормоз) и ровно на столько , что позволило ей клюнув мордой поднырнуть под Гетца, зацепиться за него и сделать кувырок.
На счет положения Ауди после полета .. Да она тупо после приземления на крышу, двигалась по инерции. И движение это было отнюдь не прямолинейным ( не на колесах чай )
Вам повезло что так совпало.
Sashelo, поспорю...
Основной удар в Гетц пришелся в левое переднее колесо и крыло, и скорее всего резина чертила в момент удара и после, пока машину тащило боком, поэтому след скорее всего всеж от левого переднего колеса и он как раз показывает место удара...
КМК.
Цитата(Bobr @ 10.6.2011, 11:21)

Sashelo, поспорю...
Основной удар в Гетц пришелся в левое переднее колесо и крыло, и скорее всего резина чертила в момент удара и после, пока машину тащило боком, поэтому след скорее всего всеж от левого переднего колеса и он как раз показывает место удара...
КМК.
Bobr +1
хотя мариза полагает, что заднее (
Нет, я про колесо не утверждаю. Мне так автоинструкторы сказали. И След вроде и правда и з под заднего колеса начинается...
Виктр Саныч
10.6.2011, 15:19
Bobr, +2. Если водила ауди ударил по тормозам в последний момент, то это очень вероятно стлед от вашего переднего левого в следствии его резкой загрузки и блокировки. далее ауди на взлет, а Вы, Мариза, возможно от неожиданности еще больше газу дали на долю секунды (помню свои действия, когда мне в водительскую дверь прилетело. нога "сама" тапку положила в пол от испуга). и тут уже по инерции машина могла прокатиться вперед под немного другим углом. Удачи Вам в разбирательствах. Говорите только правду и стойте на своем всеми способами!
А вообще в таких ситуациях было бы не плохо использовать полиграф для конкретизации действий обоих водителей и восстановления картины столкновения. Я это так, мысли в слух. Ибо в нашей стране это как курам насмех (даже в судах)
По газам точно не давала, а вот тормоз скорее всего по инерции вдавила. Ауди я вообще не видела. Первые мысли были, что там где-то авария и в меня кто-то летит. Удар. Бьюсь лбом о переднбюю стойку. Я думаю, это не все еще, так не бывает. А потом как замедленные кадры Через лобовое вижу полет машины над собой и думаю ну во и все. Но ангел-хранитель спас и меня и их.
Цитата(bars @ 9.6.2011, 18:25)

НА видео та самая Ауди ехала совсем не с парковки Макдональдса)
Да.
Ауди прямиком за гетцем едет. ИМХО Ауди сильно превышал, уходил на встречку от столкновения.
Сегодня была в группе разбора. Признана потерпевшей.
Цитата(мариза @ 14.6.2011, 17:46)

Сегодня была в группе разбора. Признана потерпевшей.
Один положительный момент есть! Уже хорошо...
Цитата(мариза @ 14.6.2011, 17:46)

Сегодня была в группе разбора. Признана потерпевшей.
Уже хорошо!!!
Вторая сторона присутствовала?
За возмещением пойдете в свою или их страховую?
Да второй водитель был. Спорить не стал. Извинился после всей процедуры дознания еще раз и предложил звонить ему, если нужна будет помощь. Страховая у нас одна Росгосстрах-столица. Завтра иду в страховую. Спасибо за пооержку. Но хочу сказать, что результат разборов зависит от настроения гаишника, который эти разборы ведет.
Какое бы настроеие у гайца не было, у вас явное завершение маневра ( левый поворот в разрешенном месте).).Вы полностью правы, если вас ударили сзади(у виновника- нарушение скоростного режима- неправильно выбранная скорость, выезд на встречку через двойную, нарушение дистанции). Жаль ,что недели потеряете в хлопотах по осстановлению авто и хождению по страховым. И все равно -удачи- она была с вами!
Спасибо огромное за поддержку!!!
Miss Olya
15.6.2011, 16:08
Сегодня увидела тему, прочитала. Хорошо, что еще осталась хоть какая-то справедливость! Удачи в восстановлении Гетца и не дай Бог попасть в такие ситуации:(
Olchik_902
15.6.2011, 16:30
Слава Богу, что вас признали потерпевшей! Удачи и терпения в общении со страховой!
Цитата(мариза @ 14.6.2011, 21:15)

Страховая у нас одна Росгосстрах-столица. Завтра иду в страховую.
Делайте копии всех документов, почитайте FAQ
вот тутРГС не особо на хорошем счету по выплатам, так что будьте внимательны.
Следите, чтобы в акт осмотра были вписаны все повреждения, если есть подозрения на "скрытые" (неофициальный термин, используемый страховыми) - должны проводить доп. исследование на их предмет.
Удачи.
Если ущерб сильно выше 120 т.р - предстоит (при желании) суд и взыскание разницы (+УТС) с виновника.
Поэтому, возможно, потребуется доп. экспертиза (оценка), так как оценку страховой вам, скорее всего, не отдадут - сообщат только результат. Через месяц после приема документов. Поэтому очень важно иметь на руках акт осмотра - по нему можно делать сколько угодно экспертиз (если он грамотный).
мариза,
Поздно увидела тему...
Сочувствую Вам во всем произошедшем - пережить такое очень страшно. Повезло, что так повезло - значит, не время еще )))
Поздравляю с тем, что в группе разбора всё прошло в Вашу пользу - одной проблемой меньше.
И желаю удачи с решением вопросов со страховой - впрочем, похоже, удача УЖЕ с Вами )))
Держитесь! Всё уже позади! Жизнь продолжается!
ЗЫ. Если у него не расширенная ОСАГО и 120 тыс. не хватит на покрытие расходов по Вашему ремонту, Вы наверняка будете обращаться в суд для взыскания средств с виновника аварии. В таком случае будьте ПРЕДЕЛЬНО ВНИМАТЕЛЬНЫ с соблюдением ВСЕХ УСТАНОВЛЕННЫХ НОРМ!!! А именно - ОБЯЗАТЕЛЬНО изучите правила проведения экспертизы (на нее необходимо пригласить виновника или хотя бы уведомить его в ОПРЕДЕЛЕННОМ ПОРЯДКЕ и в ОПРЕДЕЛЕННЫЕ СРОКИ). В противном случае Вы сами дадите ему карты в руки для оспаривания Ваших вполне справедливых требований в суде. Удачи!!!
Спасибо всем огромное! Машинка в ремонте. Скоро уже забирать. Если никаких дополнительных косяков не появится, то можно считать, что обошлось все вместе с деталями в 53 тыс. руб. (25 из них покраска, 12 работа, на остальные запчасти покупала).Страховку еще не получила, но уж очень без Гешки плохо.
Цитата(мариза @ 29.6.2011, 21:09)

Спасибо всем огромное! Машинка в ремонте. Скоро уже забирать. Если никаких дополнительных косяков не появится, то можно считать, что обошлось все вместе с деталями в 53 тыс. руб. (25 из них покраска, 12 работа, на остальные запчасти покупала).Страховку еще не получила, но уж очень без Гешки плохо.
ПолУчите тыщ 15, остальное страховая украдет. Спасибо партии нашей за
наше счастливое детство косячный ФЗ 40
Хочу сообщить - страховая перечислила 22 июля 34800руб. Это нормально или нет?
Да, и еще 9 августа едем на Геше в Джемете, реабилитацию проходить)))
Цитата(Varan @ 15.6.2011, 17:36)

Делайте копии всех документов, почитайте FAQ
вот тутРГС не особо на хорошем счету по выплатам, так что будьте внимательны.
Следите, чтобы в акт осмотра были вписаны все повреждения, если есть подозрения на "скрытые" (неофициальный термин, используемый страховыми) - должны проводить доп. исследование на их предмет.
Удачи.
Если ущерб сильно выше 120 т.р - предстоит (при желании) суд и взыскание разницы (+УТС) с виновника.
Поэтому, возможно, потребуется доп. экспертиза (оценка), так как оценку страховой вам, скорее всего, не отдадут - сообщат только результат. Через месяц после приема документов. Поэтому очень важно иметь на руках акт осмотра - по нему можно делать сколько угодно экспертиз (если он грамотный).
РГС реально занижает выплату. И акт осмотра они не дают. И УТС жмут. Конечно, нужно было делать еще свою экспертизу. И в суд.
Я, конечно, не юрист. Но с РГС столкнулась..
34 тыр-маловато, конечно..
Цитата(мариза @ 6.8.2011, 12:15)

Хочу сообщить - страховая перечислила 22 июля 34800руб. Это нормально или нет?
Да, и еще 9 августа едем на Геше в Джемете, реабилитацию проходить)))
Это еще по-божески.
Но если захотите выбить недоплату, то ваши издержки в данном случае превысят пользу - именно этим страховые и пользуются, неплачивая. Если страховая недоплачивает сильно больше издержек - люди судятся, если примерно на уровне - как правило нет.
Цитата(Varan @ 8.8.2011, 9:46)

Это еще по-божески.
Но если захотите выбить недоплату, то ваши издержки в данном случае превысят пользу - именно этим страховые и пользуются, неплачивая. Если страховая недоплачивает сильно больше издержек - люди судятся, если примерно на уровне - как правило нет.
А разве в случае когда суд принимает решение, что страховая должна доплатить, судебные издержки не должна так же оплатить страховая???
Цитата(Bobr @ 8.8.2011, 9:51)

А разве в случае когда суд принимает решение, что страховая должна доплатить, судебные издержки не должна так же оплатить страховая???

вообще, должна.
но, есть "тонкий" момент. суд в своем решении определяет, какую именно сумму из услуг представителя оплатить. если было одно заседание на 10 минут, независимая экспертиза и стандартное исковое, то суд присудит на представителя и экспертизу максимум тысяч 5. даже если ушлый потерпевший в сговоре с представителем настрочили бумажку, что услуги представителя стоили стопицот мильенов крон
Цитата(Bobr @ 8.8.2011, 9:51)

А разве в случае когда суд принимает решение, что страховая должна доплатить, судебные издержки не должна так же оплатить страховая???

Там есть такое понятие, как обоснованность судебных расходов. Т.е. суд не обязан покрывать 100% расходов, если посчитает, что они завышены и пр. Плюс не покрываются расходы, в которых сторона проиграла. Допустим, Вы подаете кассацию - ее отклоняют, кассацию в надзор - ее также отклоняют. Если вы при этом платите юристу - никто после отклонения ваших кассаций это оплачивать не будет.
К тому же под затратами я имею еще и затраты времени, которое, как известно - деньги. Т.е. занимаясь вытрясанием долгов со страховой, Вы тратите кучу времени - читаете законы, ходите на заседения, - а это время вы могли бы потратить на что-то другое, на зарабатываение доп . денег, на проведение времени с женой и детьми и пр. И если вы уже встряли в это дело, то страховая вместе с Путиным В (который подписал ФЗ 40 косячный) всего этого лишили. И никто этого Вам компенсировать не будет.
А если Вы в суде, не дай бог , проиграете, то сами будете оплачивать судебные издержки выигравшей стороны.
Имхо, судиться имеет смысл при спорной сумме от 50 т.р., либо если пошли на принцип (страховая Вас унизила, втоптала в грязь и т.п.). Полное юр. сопровождение по искам к страховой по ОСАГО в районе 30-ки сейчас по Москве.
Цитата(мариза @ 6.8.2011, 12:15)

Хочу сообщить - страховая перечислила 22 июля 34800руб. Это нормально или нет?
Да, и еще 9 августа едем на Геше в Джемете, реабилитацию проходить)))
Впринципе разницу могут и вернуть через суд - всётаки 18 тысяч на дороге не воляются))
Расходы будут следующими: 15-20 т - юрист (по знакомству), 1 тысяча претензия, 1,5 гос. пошлина короч в сумме хде-то 25 выйдет (надо их заплатить щас)
Возврат (в случае победы): 7-8 (оплата юриста возвращается не полностью), 1 - претензия, 1,5 госпошлина + 18...
Моё мнение надо подавать))
Вы ещё проконсультируйтесь с юристом, всё таки 18 дарить страховой - это не 2-3))
У меня официалы насчитали - 53, независимая -45, страховая выплатила 10,7 (тоже одна страховая компания) судебные тяжбы))
Цитата(MoStoviK @ 8.8.2011, 10:36)

Впринципе разницу могут и вернуть через суд - всётаки 18 тысяч на дороге не воляются))
Расходы будут следующими: 15-20 т - юрист (по знакомству), 1 тысяча претензия, 1,5 гос. пошлина короч в сумме хде-то 25 выйдет (надо их заплатить щас)
Возврат (в случае победы): 7-8 (оплата юриста возвращается не полностью), 1 - претензия, 1,5 госпошлина + 18...
Моё мнение надо подавать))
Вы ещё проконсультируйтесь с юристом, всё таки 18 дарить страховой - это не 2-3))
У меня официалы насчитали - 53, независимая -45, страховая выплатила 10,7 (тоже одна страховая компания) судебные тяжбы))
Т.е. заплатив 25, есть шанс (вероятность под вопросом) получить 28?
И при этом нужно потратить кучу времени на поиск юриста, общение с ним, походы в суды..и.пр...пр..
А не проще попробовать сначала написать заяву в страховой с требованием выплатить недостающую сумму, приложив все копии затрат?
Цитата(Bobr @ 8.8.2011, 10:49)

Т.е. заплатив 25, есть шанс (вероятность под вопросом) получить 28?
И при этом нужно потратить кучу времени на поиск юриста, общение с ним, походы в суды..и.пр...пр..
А не проще попробовать сначала написать заяву в страховой с требованием выплатить недостающую сумму, приложив все копии затрат?
Зато ты их забереш, а не подарешь очередному дядьке на мелкие расходы))
Как показывает практика нет не проще)) они рассмотрят твое повторное обращение и выпишут отписку мол "согласно нашим расчетам, размер восстановительных расходов с учётом износа деталей и средних сложившихся в М.р цен составит сумму ранее насчитанную бла-бла-бла" или "Повторное рассмотрение Вашего выплатного дела не обнаружило ошибок в рсчетах и оснований для удовлетворения вашей претензии нет"
Также напрасно потрачено будет время и деньги на досудебные претензии в РСА и ФССНРФ
у меня была история тяжб со страховой виновника. вот тут я описал всё
http://volzee.livejournal.com/27451.htmlюрист очень правильный и вменяемый человек. если что интересно подробнее - в личку можно узнать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.