это пипец

WADIE,

английский тоже по вики изучал?))) Ты приводишь цитату "к примеру отсюда", а потом про мою пишешь: "вот это вообще без комментариев ...". Так вот, обе цитаты - и твоя и моя - с Вики. ты считаешь, что у тебя более правдоподобная википедия, нежели моя?!)))))))
Jarlacks,

блин.. три раза перечитал.. вообще ничего не понял. Давай по порядку. На сколько мне известно (сейчас чуть выпил, и лазить по интернету желания нет), библейская история о добром самарянине - рассказ о помощи и взаимовыручке. При чем тут религия? Как ты противопоставляешь доброту, готовность прийти на помощь, религии, вере? Теперь про "какие ваши деды?" Ну не знаю. Про обоих моих дедов могу рассказать, если интересно. И как на войну ходили, и как похоронены. А что значит "не мои точно"? твои деды не верили в Бога? Не были православными? Не воевали? Не пойму, в чем противоречие.. Теперь про языческую культуру. Доказывать что-либо не буду, но очень я увлекался этой темой раньше, и уж кто такие Перун, Сварог и Велес (он же Волос) знаю совершенно точно. Равно как и про десяток, другой иных языческих ( и не толдько славянских) божеств. Если нужно, могу проконсультировать по вопросам, гораздо более широко, нежели википедия и иже с ней))) Книг перечитано на эту тему достаточно, что бы поучаствовать в разговоре знающих людей и не выглядеть бледно. Так что твоя фраза "А значение и в чём разница знаешь? Скорее всего - нет. Ты это просто слышал, но не читал и не вникал кто из них "ХУ" и почему.." - звучит для меня исключительно в сопровождении моей же ехидной улыбки)) Значение чего? Значение имен верховных богов? Если поведаешь миру значения их имен, да еще и подведешь свой рассказ по научную теорию, нобелевка тебе обеспечена. Ибо на сегодня толком никто этого сказать не может. Рад, что среди симпатичных мне людей есть знатоки))) Одно "но" - эти имена, как, собственно и язычество вообще, я упомянул исключительно в ответе Eddy_Em, который сказал, чтоего "тянет блевать" от сопоставления таких понятий как "русский" и "христианство", назвав эту религию навязанной. Вот я и спросил, а какая же тогда религия не навязана, как не язычество? И спросил, не является ли он язычником? Теперь объясни свое: "куда тебя несёт порой?"


нет, это - факт))) Завидуй молча)))

ну и мультик в придачу

А подумать?
Человеку со здоровой психикой и более-менее крепкой волей никакая религия не нужна. Религия - это отдушина для слабых духом или слабых умом.

Eddy_Em, ах вон оно что.. вы не против христианства, вы против религии как таковой? Ну, это даже обсуждать не стоит, ибо в вопросах веры никакого конструктива мы все равно не добьемся. Тут просто каждый для себя волен решать. Но мне, не верующему человеку, посещающему церковь раз в 5 лет, по случаю, а не по необходимости, все равно не близка позиция "Человеку со здоровой психикой и более-менее крепкой волей никакая религия не нужна". Вы, кстати, на минуточку снова всех верующих нездоровыми и безвольными назвали. А это совершенно не так.

Максим, а зачем им тогда во всякую фигню верить?

Eddy_Em, цитирую вас: "А подумать?"
не приходило в голову, что это - не для всех "фигня"?
Не верите - ну и отлично. А что вам мешает не оскорблять других? Они вам чем-то жизнь портят?

Максим,
а к примеру знаешь , что наши деды в войну , когда они в атаку на немцев , на смерть шли , с криком не из молитво-слова шли ??? ( бога даже не вспоминали , и даже не с банальным криком "ура !" , и даже не "за родину , за Сталина" ... )
всё было гораздо прозаичнее ... выражение "что-то там про рот" вспоминали ...

WADIE, сам был, сам слышал?
вот ТУТ вряд-ли фейк.. таких стихов - сотни. А еще я много общался с дедушками и бабушками (дай им бог здоровья), и слышал о рассказах, как 16-20 летние пареньки молились перед атакой, не зная слов молитвы толком, и скрываясь от замполитов.

Портят. Если бы не портили, я бы не оскорблял. А так: то яхвисты какие прилипают, то народ со своим "ты не покрестил ребенка? Да ты что! Обязательно!!!", то местные муслимы на всякие свои байрамы (прямо на улице баранов режут: кровища, кишки..)…
Неужто нельзя со своими тараканами в голове тихонько дружить и никому их не навязывать?
Ну и безграмотность народа, конечно, не последнюю роль в этом дурдоме играет.


Дык, во-первых, безграмотные; во-вторых, кому ж помирать хочется? Вот и выдумали себе "вечную жизнь".
Викинги вон, тоже мерли без сожаления, думая, что в Вальхаллу попадут.
А когда знаешь, что смерть — это полный конец, как-то меньше запала будет на танк с перочинным ножичком переть!

Eddy_Em, хм.. а меня больше напрягает то, что люди вокруг курят... а еще матом ругаются при детях. а еще воруют. А еще то, что у могильщика есть машина за 1,9 миллионов, а у меня нет (не завидую, нет, но напрягает). Странно, почему ко мне не прилипают "яхвисты", меня не тревожат мусульмане, я ни разу не видел как режут барана на улице... вот вы - один из первых, кто напрягает своими тараканами меня, более того,Ю пытаетесь их навязать окружающим. И где дурдом, и кто сумасшедший?


ЗНАЕШЬ?! А вы, простите, кто? Может, все-таки слово "знаешь", стоит заменит на слово "верю", "убежден"? Вот и вы такой же верующий, со своими тараканами.. в чем ваше отличие от верующих в бога?

Матом — да, некультурно. Но это лучше, чем промывать детям мозги про "боженьку". А курить — пусть себе курят. Главное — подальше от некурящих.
А если вы не видели, как баранов на улице режут, езжайте куда-нибудь в муслимский город: Пятигорск, например.


Нет, именно "знаешь".

Для человека религия это путь духовного развития. Без религии человек все равно что в вакууме.
Причем, не важно, каким путем идет человек, если это только не путь разрушения. Кто-то познает мир идя по пути язычества, кто-то по пути Буддизма, кто-то по пути Христианства. Важно только, чтобы человек не садил себя в клетку законов и постулатов. Важно, чтобы человек с помощью той религии, которую он посчитал наиболее близкой для себя, научился гармонировать с окружающим миром и наслаждаться им, а не бояться возмездия; научился жить и дышать полной грудью, а не испытывать чувство вины.

"Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум!" (Пр. 3:13)


Eddy_Em мне кажется обижен жизнью вот и мерещатся ему всякие прилипалы, и все вокруг фанатики религий :))) Расслабься чуваааак, жизнь прекрасна! :)

Eddy_Em, промывать мозги - вообще не стоит. А вот жить по Библии, очень полезно. Не знаю в Библии ни одного факта, который противоречил бы нормам поведения современного культурного человека. Так что про "промывание" - факты, пожалуйста, в студию.

в том-то и прикол, что я НЕ хочу это видеть. И мне это не мешает жить. А вы, я так понимаю, специально эти события выискиваете, что бы потом шипеть на форумах о том, как вас "блевать тянет"? Странное поведение.

мы, похоже, с разных планет... То есть Библию читать по-вашему - зло, а курить малолеткам - да пусть себе.. стоит ли далее дискутировать?

а про восхождение Моисея на гору Синай , и разбитие данных ему скрижалей с заповедями ???
что после этого произошло ??? скока-скока десятков тысяч не повинных последователей Моисея порубили по прямому указанию Моисея для усиления веры ??? а как же заповедь "не убий" значащаяся в тех же скрижалях ???
так будем жить по библии ??? убивая для усиления веры ???
а "святая" инквизиция ??? скока миллионов уничтожено ( ведьм , колдунов и прочих приспешников лукавого ) ???
а крестовые походы ??? скока иноверцев полегло под святым мечом ??? скока сокровищ вывезено ???

Я не сказал, что читать нельзя. Даже нужно, чтобы быть знакомым с разными сказками.

WADIE, не путай религию и политику. Да, политика всегда шла рука об руку с религией, и по знаменем Веры многие решали свои экономические, политические, личные вопросы.

Естественно: баранами управлять проще, чем здравомыслящими людьми. Поэтому и в России последнее время производится такой упор на мракобесие. Царю не хочется смут.

Eddy_Em,
да, в последние несколько тысяч лет... как и во всем мире.. религия - опиум для народа. Давно сказано.

Бóльшую часть 20-го века в Советском Союзе боролись с мракобесием. А потом опять в него стали страну загонять! Лучше бы не мозги людям промывали, а пытались построить хотя бы демократию! А для этого надо не уничтожать науку и образование, а укреплять их. Ну, а с религиозных структур надо брать полноценные налоги: чем они от других людей отличаются?

Это вы считаете что они существуют отдельно. По мне так религия не более чем инструмент для управления и манипулирования нашим сознанием. А манипулируют именно политики , пусть даже и в рясе.

Sashelo, Да, инструмент. Но существуют они все равно отдельно. Как есть письмо, а есть авторучка. Есть музыка, а есть гитара. Есть спорт, а есть гиря. Одно служит другому. Однако не стоит забывать, что гирей прекрасно можно придавливать капусту, авторучкой - ковырять в ухе, а гитарой разбить голову товарищу. Не все так просто и прямолинейно. Манипулируют сознанием тех, кто к этому сам готов. А это уже разговор об образовании и воле. Вера тут как-бы и не при чем.

Eddy_Em,

Для справки, из толкового словаря Ушакова: "Мракобес - ярый враг прогресса, культуры, просвещения, науки; реакционер, обскурант". А теперь подробнее - как в СССР боролись с мракобесами? Высылали интеллигентов из страны? Родили такое слой населения как "диссидент"? А может быть тем, что за книгу можно было сесть в тюрьму? Не болтайте глупостей. То, что творилось в СССР как раз и есть мракобесие в чистом виде. И веру никто никуда не девал. Просто вместо веры естественной, веры предков - в Бога, была насажена искусственная вера - в Партию и вождя.
Те же .. только в профиль....

А вот и нет. Если изначально религия (политеизм) возникла по причине неграмотности народа, то в дальнейшем (монотеизм) она была выдумана для служения политике.

> как в СССР боролись с мракобесами?
запретили религию!

>Высылали интеллигентов из страны?
Это только поначалу, когда нужно было все сломать, чтобы здравомыслящие люди не мешали становлению советской власти. Хотели коммунизм построить. Вот только не учли, что коммунизм для человека со всеми его пороками — это утопия. Ну не может реальный человек справиться с соблазном украсть то, что плохо лежит! Вся натура человека — эгоизм. И живет он всю свою жизнь, побуждаемый этим эгоизмом. А уж самый яркий пример проявления эгоизма — альтруизм. Человек во имя своего эго делает вид, что ему нравится совершать "добрые дела" безвозмездно!

> была насажена искусственная вера - в Партию и вождя.
Эта вера лучше. Она по крайней мере недеструктивна.

Eddy_Em, не забывайте прибавлять "ИМХО". Я вот наоборот считаю, и что?

Ваше право. Можете считать, что Солнце вокруг Земли вращается, а звезды прибиты серебряными гвоздями к небесной тверди.

Eddy_Em, и после этого вы ратуете за конструктив? Разговор в стиле "сам дурак" скучен.

Такое способен написать дошкольник, но никак не человек, который хотя бы школу закончил и держал в руках больше трех книг.
Это кто слабый духом???!! Все от Князя Владимира до Деникина!!???
Это они слабые умом???
Я бы как минимум поостерегся от таких оскорблений и настоятельно рекомендовал бы Вам подумать прежде чем писать что то подобное.

Не надо путать веру и использование религии в политических целях!

Да уж ,ТАХО - зачетная катафалка ;) Я когда себе Орландо оформлял, мы с женой ,интереса ради. полазали по этому аФтобусу. Простороно ,высоко,но затраты на него несоизмеримы с моим уровнем доходов, потому у меня даже мысли не было примерять его на себя. Зато.ю вот он - Американец, а мой Орландо - так, кореец :)

Максим, а ништяк, я тебя взбодрил!)) Полемики не будет. Ты же не хочешь дурацкий спор? Лелею надежду свидиться воочию и взять в посредники бутылку хорошего вискаря или коньяка. А дальше посмотрим!
))

Jarlacks, да ладно)) взбодрил))) Но я уже учусь жить спокойно, когда "в интернете кто-то не прав!)))) А коньячок - всегда хорошо!

Максим, пока я рядом- жить спокойно не будешь!))))

з.ы. можешь меня матом, в личку... переживу)

Вот тут подпишусь :-)

вооо. как всегда, перевернул всё с ног на гОльову и написал большой текст. Доеду до Питера кода, а я в очередной раз доеду-! При встрече разжую)

Откуда знаешь? Аль был уже пару раз?))))

Включи здравый смысл!
А то получается, что после выключения компьютера его душа отправляется в компьютерный рай ☺

[quote name='Eddy_Em' date='30.11.2013, 13:00' post='1581938']
Включи здравый смысл!
А то получается, что после выключения компьютера его душа отправляется в компьютерный рай ☺
Живых существ от компьютера отличает понятие жизнь, она не руками сделана, а людей из всех живых существ выделяет наличие развитого мозга, разум, знаешь, все гораздо серьезнее, чем тебе кажется, попробуй поразмышлять откуда возник разум, почему ты можешь думать, принимать решения. И нельзя быть уверенным наверняка в том, чего ты знать не знаешь.

Наталика, человек от компьютера отличается лишь самоорганизацией + углеродной (а не кремниевой) основой.
Когда "батарейка садится", токи в мозгу перестают течь, человек умирает. И вся информация из мозга просто исчезает, как исчезает она из оперативной памяти после выключения компьютера!
Нечего всякие надежды строить!

Есть системы с недохнущей озушкой. Вам какие задачи решать?

Не, у нас-то что-то вроде "флеш-памяти" хоть и есть, но оно разлагается быстро после смерти. В общем, Эдакая флешка в микроволновке ☺

Мне не понятно зачем компьютеры сжигать, если ими можно подкармливать животных или в макдональдсе на бигмаки пустить....

Поддерживаю. Нерациональное использование.
Хотя, ЕМНИП, европейцы предлагали делать из них удобрение для растений. Только какие-то психопаты их заклевали.

этак мы приходим на очередной круг развития ...

а где критерии того, что на удобрения , а что в еду ???
а может еще и упраздним больницы ? зачем они нужны ??? = заболел - что-то в нарезку , а то, что осталось в цветочный горшок , в теплицу ... давайте начнем с тех кто предлагает ! нет болезней ? = найдем !!!

в спарте физически ущербных и больных детей сбрасывали с обрыва ...
в рейхе вводились ущербные нации ...
вы предлагаете примерно подобное , но с незначительными добавлениями-изменениями ...

...
просто молчу ...

Ничуть. Мы про утилизацию трупов говорим. Закапывать — уж больно хреново как для экологии, так и по заполнению полезных площадей.

Неужели вы и правда считаете себя неодушевленным предметом? Хочется верить, что ты просто стмажешься, в поотивном случае в конце жизни тебя ждет бооолььшшшоооооое разочарование.

Предмет - это что-то недвижимое. Как сдохну, так и буду предметом (грудой тухлого мяса). А пока я — животное, а не предмет.
И хватит забивать себе и людям мозги про всяких Макаронных Монстров! Роботы уверовали в Великий Экзабайт, куда попадает все содержимое их памяти после отключения "ядерной батарейки" ☺

Детей надеюсь у тебя нет?

Есть. Дочка. Еще бы сына завести...
А чего сразу так грубо? Что, если человек не верит в бред, то сразу он — не человек?

Ну определись уже, человек ты или животное...Веришь/не веришь, или знаешь, а то по твоей логике получилось, что и бред может вовсе и не бред.

животное: двуногое прямоходящее, homo sapiens называется.

Ты еще на кофейной гуще погадай ☺