Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Объем бака и заправки
Hyundai Getz Club Россия > Обмен опытом > Двигатель > ЭБУ, система питания и зажигания, расход топлива
Страницы: 1, 2, 3, 4
Jarlacks
Дмитрий85, ну значит я верен в своих предположениях. Штуцер этой трубки должен быть как раз в верхней части бака. Если бак не дырявый, то там больше неоткуда течь.
Дмитрий85
Цитата(Jarlacks @ 7.2.2012, 9:33) *
Дмитрий85, ну значит я верен в своих предположениях. Штуцер этой трубки должен быть как раз в верхней части бака. Если бак не дырявый, то там больше неоткуда течь.

ОК, сегодня еду смотреть!
V.K.
откапывать не комильфо конечно, но на сибнефте в гетцы легко входит 53-55л, машины разные
bekar
Цитата(s7core @ 18.3.2011, 2:12) *
по паспорту в баке ровно 45 литров... +- 5 литров горловина, если заливаешь до полного бака и потом доливаешь в горловину


Диаметр наливной труба Гетца не более 3 см, длина не более 90 см. Значит, бензина в неё влезет (3.14*3*3/4*90/1000) не более 0,6 Литра.
Если ещё умудриться влить в дренажную трубу (диаметр не более 1,5 см, длина примерно такая же - 90 см), то плюс 0,15 Литров. Теоретически в обе трубы можно влить 0,75 Литра.
Таким образом, если загорелся сигнал малого уровня топлива (остаток 7 л плюс-минус 1 л) и заправили до отстрела пистолета 38 л плюс-минус 1 л, то это и есть полный бак. И дальнейшие танцы с бубном вокруг пистолета приведут только к обману самого себя (если конечно автомобиль не эксклюзивный — с наливной трубой из эластичного и прочного китайского презерватива:))
bumbaka
Сегодня заправился, 40 с копейками литров. последние 1.5 были после щелчка, при этом я проехал около 50 км на лампочке!
так что у нас если и есть 45 литров, то реально в шкалу 4 делений влазит литров 36. ну и чуть сверху, когда стрелка лежит за значением фулл
Я согласен с Бекаром.

Jarlacks
Заливная труба там, емнип, поболее диаметром, но пятёрка в неё конечно не влезет. Я считаю так - на каждое деление примерно 11.5л с учётом трубы. Верить этим датчикам-реостатам особо не стоит, они показывают только приблизительное значение.
Бешеный Слон
По БК у меня бак был откалиброван на 47 литра. Тогда расход и потраченное топливо точно совпадало с моменто загорания лампы. :) точность событий в поллитра бензина
ABPOPA
В сервисе колечки поменяли. И после этого при полном бака стрелка ровно на линии.
При заправке когда стрелка почти на последней линии, влезает 37-38 литров.

Так что после смены колец чуть откалибровали уровень. Раньше при полном сваливалось далеко за шкалу.
bekar
Цитата(Jarlacks @ 2.4.2012, 16:12) *
Заливная труба там, емнип, поболее диаметром


мой "емнип" баил мне, что заливная труба 4 см, а длина 80 см (это литра)
но не доверяю я своему "емнип'у":) заполз с задницы гецки и померил диаметр (внешний) шангенциркулем — 3 см.
длинну лёжа на спине рулеткой оказалось померить сложнее, поэтому накинул 10 см. получилось 90 см (0.6 литра).

Цитата(Jarlacks @ 2.4.2012, 16:12) *
Я считаю так - на каждое деление примерно 11.5л с учётом трубы. Верить этим датчикам-реостатам особо не стоит, они показывают только приблизительное значение.


так я ваще на реостаты не смотрю. Я говорил о счетчике на колонке. чтобы самому себя не обманывать.
bekar
Цитата(Бешеный Слон @ 2.4.2012, 16:40) *
По БК у меня бак был откалиброван на 47 литра. Тогда расход и потраченное топливо точно совпадало с моменто загорания лампы. :) точность событий в поллитра бензина


По "Руководству по экслуатации" GETZ пунхт 9, подпунхт 2 — ёмкость топливного бака Гетца 9.9 аглицких галлона (45 литров).
47 литров это аж 10.3 аглицких галлона. (в точность пол-литры не вписывается)
вожможно кореяне на куркуляторе плохо работают:)
Если серьёзно, то Ваше стремление точно согласовать показания БК (как он откалибровал бак Вашего Геца — тайна за семью печатями) и неточным моментом загорания лампы мне очень понятна и близка.
И всё же бак 45 (возможно 46). Да пусть и 47. Но точно не 50!





Ratmir
Пару раз докатался до лампочки, докатился до заправки -влезло 40 литров - после 1 осечки(где-то на 37 литре) доливал вручную сам.стрелка ушла за полный бак!)))) p.s. кстати прикол - когда докатался до " лампочки", проехав еще какое-то расстояние лампочка потухла- шалит?)))
Jarlacks
Цитата(bekar @ 2.4.2012, 20:34) *
мой "емнип" баил мне, что заливная труба 4 см, а длина 80 см (это литра)
но не доверяю я своему "емнип'у":) заполз с задницы гецки и померил диаметр (внешний) шангенциркулем — 3 см.
длинну лёжа на спине рулеткой оказалось померить сложнее, поэтому накинул 10 см. получилось 90 см (0.6 литра).



так я ваще на реостаты не смотрю. Я говорил о счетчике на колонке. чтобы самому себя не обманывать.

Я потому и написал -емнип. Много машин проходит, у каждой диаметр трубки не запомнишь))
В общем-то ты практическими замерами трубы подтвердил мою теорию насчет 11.5л между делениями. (выделено)
Спасибо. smile.gif
WADIE
Цитата(ABPOPA @ 2.4.2012, 17:10) *
В сервисе колечки поменяли. И после этого при полном бака стрелка ровно на линии.
При заправке когда стрелка почти на последней линии, влезает 37-38 литров.

Так что после смены колец чуть откалибровали уровень. Раньше при полном сваливалось далеко за шкалу.



интересно ... как они перекалибровали уровень ??? scratch_one-s_head.gif

в баке на поплавке - реостат неперестраиваемый-нерегулируемый ... разве , что тягу погнули ... Viannen_loungelizard.gif
bumbaka
да нет там никаких 11.5 между делениями. а последнее так вообще кончается быстрее первых трёх =)
Sanych
Не раз катался на лампочке... Прилично катался...
Ну не получается у меня залить в гетц больше 41 литра...
Как правило заливаю до 40...
Glom
А может быть такой вариант, что каждая ТРК по своему откалибрована? Вот у всех и получается разный объем:)
Александр23
Я считаю, это основная версия.
Это как в советском анекдоте: два по 150 в один стакан.
Glom
Просто на раз замечал,на одной и той же заравке, но на разных ТРК, при заправке на 500р (при одинаковой стоимости за литр), расхождение было в среднем 1...2 литра. А на 1000р расхождние может уже быть в 1.5...2 раза.
И так на многих заправках.
Sanych
Был случай, в бак объмом 65 литров заправил 72, и это при условии, что у меня в баке литров 12 было!!!!!
Ругаться не стал, времени совсем не было, но для себя заметку сделал... ТРК Лукойл...

Ещё помню в Минск ездили машинами из ГК, на границе ТРК, Не долив не менее 10 литров с бака...
Бешеный Слон
bekar, тарировку бака делает БК Мультитроникс. Процесс такой - залить полный бак под завязку, начать тарировку и ездить пока БК не скажет что завершено, момент наступает когда загорается лампа ну +\-. При тарировке выставляется объем бака.
Данные по расходу БК берет с форсунки. Остаток топлива с ДУТ.
Если ставить 45 литров то момент ругани БК что осталось 8 литров и лампочка на приборке не совпадают.
Если ставить 47 литров то момент сообщения БК что осталось 8 литров и лампа совпадает.
Кроме того количество залитых литров по данным заправки и по данным БК после тарировки совпадают достаточно точно. +\- литр.
Не все же заправки наглые чтобы обманывать 3-5 литров с 45 литров. :)
Как-то так.
С учетом того что процесс опять же скрыт, не исключаю что в нем могут быть косяки. :)
Так же могут быть и ошибки в настройке БК например показания пробега и скорости. Ну и т.д.
Jarlacks
Цитата(bumbaka @ 3.4.2012, 7:35) *
да нет там никаких 11.5 между делениями. а последнее так вообще кончается быстрее первых трёх =)

Я не знаю как у других, у меня все подтверждается расходом. Всегда считаю. Единственное что хотел уточнить - это сколько в трубу лезет, для уточнения. Теперь знаю благодаря одноклубнику.
bekar
Цитата(Бешеный Слон @ 3.4.2012, 9:26) *
Данные по расходу БК берет с форсунки.

Вот это меня чрезвычайно интересует!
форсунка не датчик, а исполнительный элемент. с неё можно взять только длительность открытия форсунки.
Как Мультитроникс определяет производительность форсунки неизвестного ему типа?
Цитата
Если ставить 47 литров то момент сообщения БК что осталось 8 литров и лампа совпадает.

А почему 8 литров, а не 6 (или 5 или 7)?
Бешеный Слон
bekar, про мультитроникс не знаю но показывает точно
0,7 литра в час на заведенной машине со всем выключенным

8 откуда взял уже не помню. Мануала на машину тоже не сохранился.

Сейчас стоит мультитроникс так же но на дизеле с форсунки инфу не возьмешь, поэтому расход и расчет топлива в баке весьма приблизительный, разница литров в 5 на 70 литрах.
SergeyR
На моём GetZ за 4 года не помню случая, что бы более 40 л под пробку было. Даже при прочерках остатка пробега на БК.
Запомните эти заправки и не заезжайте больше туда. Они Вам и 100 л в бак могут втрамбовать…
П.Ц. А чо - бензин - вещь сжимаемая, а бак - вещь раздуваемая... crazy.gif rofl.gif
WADIE
и льют концентрированный бензин ...
( который василий алибабаевич разбавлял ... ослиной ... )
NkAml
Цитата(WADIE @ 3.4.2012, 7:06) *
в баке на поплавке - реостат неперестраиваемый-нерегулируемый ... разве , что тягу погнули ... Viannen_loungelizard.gif

А поплавок, или другие детали в бензобаке, можно повредить, если топливо под горлышко наливать?
Александр23
Нельзя повредить таким способом.
bekar
Цитата(SergeyR @ 3.4.2012, 16:58) *
П.Ц. А чо - бензин - вещь сжимаемая, а бак - вещь раздуваемая... crazy.gif rofl.gif

:)
Сжимаемость жидкостей (бензина) по сравнению с газами (смеси паров того же бензина с воздухом ) ничтожно мала. Бензин — жидкость, а пары бензина в смеси с воздухом — газ (пар). Поэтому в цилиндрах двигуна эту адскую смесь можно сжать. Бензин в баке — нет. А для того чтобы бак не раздувался, он имеет рёбра жесткости.
Вообще-то даже бак простенькой Гетцки — сложная конструкция.
Геометрический объём бака (Vг = ширина * длина * высота) несколько больше вмещаемого топлива.
Вот упрощённая схемка бака:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Выше красной линии (конец закона о сообщающихся сосудах) заправить при всех танцах с пистолетиком невозможно.
уровень красной линии нанесен условно. конфигурация труб немного сложнее. но залить в бак больше 45 литров, хоть обкакайтесь — невозможно.

bekar
Цитата(Бешеный Слон @ 3.4.2012, 14:33) *
про мультитроникс не знаю но показывает точно
0,7 литра в час на заведенной машине со всем выключенным

Бешеный Слон, а какую длительность впрыска при этом показывает?
если оброты ХХ на прогретом двигле w = 700 об/мин, расход r = 0.7 л/час, производительность форсунки p = 130 кубических см/мин (где-то в инете нашёл) и учитывая, что форсунки 4 и каждая форсунка открывается 1 раз за 2 оборота, то расчётная длительность впрыска t = r/w/2/p = 3.85 миллисекунд (без учёта инерционности форсунки. неоткуда взять)
Если мультитроникс показывает 0.7 л/час при длительность впрыска близкой к 3.85 мсек, то тогда точно. ( хоть и удивительно - откуда он взял производительнось :) )

Цитата
8 откуда взял уже не помню. Мануала на машину тоже не сохранился.

в мануале на рестайл нету. на дорестайл где-то видел 6-7 литров.
47- 8 = 39. но и 45 - 6 = 39 :)
NkAml
Цитата(bekar @ 3.4.2012, 20:56) *
Вот упрощённая схемка бака:

Выше красной линии (конец закона о сообщающихся сосудах) заправить при всех танцах с пистолетиком невозможно.
уровень красной линии нанесен условно. конфигурация труб немного сложнее. но залить в бак больше 45 литров, хоть обкакайтесь — невозможно.

Значит под горлышко заправить не получится, сработает ограничитель?
А куда бензин из ограничителя сливаться будет?

Alex75
на землю...
restmon
Заливал под самую горловину, никуда ничего не выливалось...
bekar
Цитата(NkAml @ 4.4.2012, 2:02) *
Значит под горлышко заправить не получится, сработает ограничитель?
А куда бензин из ограничителя сливаться будет?

получится, но пока вы будите пшикать пистолетом заливая пол-литра на счетчике некоторых колонок может накрутиться несколько литров.
bekar
Россия-Матушка сильна настырными умами:)
да можно ведь заправлять и так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Неужели найдётся безумец?!


LeGFooT
Заправлялся как загоралась лампочка на Сибнефтегазе, пистолет автоматом отщелкивал, получалось 40 литров.
Последний раз с лампочкой заехал на Лукойл, налили 36 литров и говорят больше не лезет (заправляла девчушка с АЗС), проверять не стал, скоро снова заправляться, попробую сам.
DaNe4ka
Для тех кто не верит что после отстрела пистолета влазиет ещё литров 5 минимум обьясните следующий факт пожалуйта:
когда заправляю до отсечки то проезжаю 40-50 км и стрелка сдвигается с полного положения.
когда заправляю до горлышка проезжаю 130 км и стрелка сдвигается с полного положения положения.
то есть разница минимум 80 километров...если предположить что расход 8 л на 100 км, то получается и влазиет литров 6
alnem
А где должна быть стрелка указателя после первого отстрела пистолета? Пару раз заправлялся до отсечки и стрелка оба раза была на миллиметр левее последнего деления.
WADIE
cтрелка указателя уровня топлива - прибор качественный , а не количественный !
- примерно каждое деление около 10 литров топлива в баке ...
а миллиметры это не к данному указателю !
alnem
Цитата(WADIE @ 27.7.2012, 22:55) *
а миллиметры это не к данному указателю !

Ну это понятно. Просто на отметке 0 в баке еще есть бензин, логично предположить, что и на отметке FULL еще есть бензин "правее" стрелки. А она до последнего деления не доходит. Пытаюсь сообразить, это отстрел раньше времени или указатель так работает.
Александр23
От давления в колонке и силы нажатия курка зависит.
WADIE
- заливать под самую пробку - вредно !

заливается абсорбер паров бензина ... движок при работе начинает дергаться ... - а сохнет довольно долго !
alnem
Еще раз - курок на собачке, происходит отстрел, указатель стоит левее полного. Так и должно быть или отстрелило раньше или так показывает конкретный указатель. Судя по тому, что до заправки указатель стоял на 1/3 между двумя первыми делениями, а влезло всего 30 литров, думаю, что отсрелило раньше.
WADIE
настройка режима "отстрела" у каждого пистолета свой ! - не говоря уже о разных заправках !!!

уровень показываемый стрелкой очень и очень приблизительный !!!
и
что такое 1/3 от какого-то показания и ... мм это всё из области вымысла !!!
= это индивидуально для каждой машины !!!
---------------------------------

хотите узнать правильные мерные показания :
- опустошайте полностью бак
- и мерной мензуркой заливайте по 1 литру ( или по 0.5 литра ) и через 15 секунд после залива - смотрите на сколько сдвинется стрелка !!!
= и не забудьте о "гитерезисе" показаний ( разница при процессах заполнения и опустошения )
Александр23
Цитата(alnem @ 28.7.2012, 18:00) *
курок на собачке, происходит отстрел,
Чем больше нажатие, тем больше напор, тем раньше отстрел, тем более у Гетца.
NkAml
Цитата(WADIE @ 28.7.2012, 19:24) *
настройка режима "отстрела" у каждого пистолета свой

Замечал, на некоторых заправках, отсечка очень рано происходит, а на других позже.
На основании чего пистолет делает отсечку? До какого момента после, первой отсечки, можно вручную доливать топливо?
q_w_e_r_t_y
где-то обсуждали, что отсечка из-за вспенивания бензина..
DaNe4ka
Цитата(Бешеный Слон @ 3.4.2012, 15:33) *
bekar, про мультитроникс не знаю но показывает точно
0,7 литра в час на заведенной машине со всем выключенным

8 откуда взял уже не помню. Мануала на машину тоже не сохранился.

Сейчас стоит мультитроникс так же но на дизеле с форсунки инфу не возьмешь, поэтому расход и расчет топлива в баке весьма приблизительный, разница литров в 5 на 70 литрах.

Как мне кажется при калибровке расхода и высчитывается производительность форсунки! По умолчанию стоит производительность а когда мы калибровку делаем она перерасчитывается!
WADIE
Цитата(NkAml @ 28.7.2012, 22:12) *
На основании чего пистолет делает отсечку? До какого момента после, первой отсечки, можно вручную доливать топливо?

в пистолете в носике идет трубочка , через нее засасываются пары бензина ... как только туда попадает капелька - происходит мгновенный отстрел...
NkAml
Цитата(WADIE @ 29.7.2012, 1:15) *
в пистолете в носике идет трубочка , через нее засасываются пары бензина ... как только туда попадает капелька - происходит мгновенный отстрел...

Значит отстрел приблизительный и видимо на одной колонке, может меняться, от температуры воздуха, испаряемости и качества бензина?
И какое-то количество топлива, после авто отсечки, можно смело заливать вручную?
WADIE
твой вывод надо дополнить :
- отстрел пистолета еще зависит от количества брызг и напора подаваемого топлива
------------------------
после отстрела , как правило можно впихнуть еще 3-7 литров ( не под-пробку )
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.