Дык нафига он тады нужен? Дома в сейфе лежать?
Речь то про короткоствол, который можно будет носить, а не хранить для самообороны.

Zpgroup, лучше расскажи нам как и что носить и применить "есичо", чтобы не было претензий от полиции

Носить можно, всё что разрешено (газовое, травматическое), но со всякими ограничениями (типа, если магазинное, то патрон не в патроннике и т.д.).
А по применению - уже писал. Самый лучший способ - на поражение. Это вам любой мент скажет. Лучше б конечно, чтоб у нападавшего тоже какое-нить оружие было. Так проще превышение не поиметь.
С юридической тз - тут как суд придумает, так и будет. У нас не та страна, где по абсолютно одинаковым делам - одинаковый приговор.
Вообще, кмк, если разрешат ношение короткоствольного огнестрела, нужно кое-чего в УК менять. А то толку от него не будет.

По джоулям мне тоже показалось странным ограничение. Но я знал про энергию ПМ поэтому особо не обратил внимание, а теперь задумался - самое последнее гражданское оружие что я куплю так это российское (при всём уважении). А раз итальяшки превышают 300 значит и продавать их не будут! И привет силуминовые поделки от родного ижа?

Дадада. С ижака пм-овским патроном не стрельнёшь. Ствол разворотит так, что сам инвалидом останешься.

Посмотрите на эти картинки.

В одной стране (в Литве) оружие разрешили:


А в другой – запретили:


Отсюда

Твой случай только подтверждает отношение к травмату. Если бы у людей были ТОЛЬКО боевые, то 90% вряд ли в твоего друга стали бы стрелять. Травматы зло. Покупают их те кто ОТНОСИТСЯ К НИМ как к игрушке. Да и ... пуля из такого идентификации не поддаётся, гильзу тоже вряд ли определишь...

Оружие людям нужно, просто НЕОБХОДИМО. Хотя бы потому, что ... кто не хочет тот не купит, а кто купит, возможно спасёт жизнь твоему другу. Или он сам спасёт. У преступников оружие УЖЕ ЕСТЬ. его нужно дать всем, что бы был баланс :)



У нас есть АКБС они что ни будь придумают :)

И, в нашей стране, сядешь, так как они не представляли для тебя угрозы (уже убегали). Стрелять надо, когда они к тебе приближаются угрожая твоему здоровью и жизни. А если ты увидел опасную компанию и попёр через неё - тебе ничего не поможет, потому что ты сказочный чудак. 5-10 метров достаточно. Другой вопрос что калибр 9мм является боевым а не самооборонным и для самообороны нужен 45-й калибр с бОльшим останавливающим эффектом. А ограничение в 300 джоулей это хрень. народ будет ходить с мелкашками. Ограничение надо вводить на нижний предел калибра.

Тогда ответь на один вопрос... Как ты собираешься собрать не легальное оружие у преступников и как ты собираешься защитить безоружных граждан перед лицом вооруженной преступности? Приставишь к каждому круглосуточно сотрудника? Только не рассказывай сказки про "разумных людей" "разумную власть" "законы" и преступников, которые рыдая от умиления сдадут все стволы.

И туда же вопрос, как ты защитишь граждан от сотрудников, которые будут иметь оружие легально и могут его использовать с своих преступных целях?

Расскажи мне разумный человек как ты защитишь меня и мою семью 24 часа в сутки, и я, после реализации этого, сдам оружие.
КАК???

Млять все такие умные и крутые готовые стрелять просто в не понравившуюся им компанию, только по тому что им что-то показалось. Удачи Вам КРУТЫЕ РЕБЯТА! Спорить не собираюсь.

Про изъятие, поверь мне это был бы один из самых последних законопроектов до этого я бы пол страны посадил, расстрелял и национализировал. И не было у нас евсюковых, преступников с оружием и травматов у граждан.

получив безопасность от государства и соответствующий закон ты бы сам принес свое пуколо сдавать.

Больше в полемики вступать не намерен! Всем крутым мальчикам со стволами - пламенный привет!

Да ты у нас круче всех. Пол страны посадить, расстрелять и национализировать и естественно после этого оружия гражданам не давать, а то свергнут.
Владимир Ильич, пора уже успокоиться ;)

Типичная истерия тех, кто понятия не имеет зачем может понадобиться оружие самообороны. Как будто в раю живем...
В случае нападения убивают и калечат прямо сейчас, не отходя от кассы. А судить напавшего будут потом. Может быть... Только потерпевшему уже будет пофиг. А если выживет, то первый помчится добывать ствол. И пацифизм куда-то испарится, и "здравые" рассуждения...

Старый, но более чем актуальный комикс о противниках самообороны.

Осторожно - мат!

http://lurkmore.ru/images/c/c5/Tol1.PNG

В ту же степь :) http://youtu.be/xoaarlsQ_lU

Так уже было (см.выделенное) - до 1953 года! И всяких "евсюковых" и прочих преступников с оружием тогда тоже хватало...
Стоит ли повторять историю?! Фарс получится!!!

вот ключевая фраза! ))

Поэтому надо разрешать. Ну так что, не приняли закон?

Опять Сталин виноват? )))))

Ага! Судя по тому, что предлагает DIM, Сталин виноват в том, что умер в 1953 году, а не продолжает жить до сих пор... )))

Не совсем понимаю довода про "власть боится давать оружие гражданам, ибо свергнут". Чем, извините, свергнут? Пистолетом Макарова, или, может быть, кольтом 1911 против автоматов, пулеметов, танков в конце-концов? Гораздо более серьезное оружие "для свержения власти" типа СКС и сейчас можно купить - что-то никого им не свергают.

Имхо, компенсировать разложение милиции-полиции путем выдачи на руки короткоствола - не совсем последовательно. Лучше все-таки нормально поставить работу милиции, для начала.

не люблю пропаганду, одни и те же кросспостинги с правильно подогнанными данными. А почему, Саша, ты не задумываешься?, в этой статье конца 07-го года приводятся данные только до середины 04-го года? Дело вовсе не в недоступности на тот момент дальнейших стат. данных, просто вся дальнейшая статистика уже не ложится в канву статьи. И конечно же совсем лишнее говорить в этой статье о введении в 2002-м NCRS(National Crime Recording Standard), который ввел иную систему подсчета жертв, куда стали относиться и слегка припуганные, а не только раненные, о том что в статистику 2002-го года вошли 172 жертвы(15% от общего числа жертв того года) маньяка доктора Харольда Шипмана, которых этот доктор убивал предыдущие 17 лет своей "докторской деятельности". О том, что число детских смертей(самых беззащитных перед любым насилием) сократилось с тех пор вдвое.

Нет, просто посмотрите, на "красноречивые графики", выдернутые в нужном месте из оф. статистики...

Сань, я же ссылку дал на статью... Не я ее придумал... И графики - не моё творчество... Была бы другая информация в тему - запостил бы ее...
Есть у тебя другие данные и графическое их отображение? Размещай в теме! Никто препятствовать не будет же... )))

поэтому-то и надо читать первоисточники, а не их выборочную интерпретацию очередного графомана.
Вот тебе последнее официальное стат. исследование на заданную тему из самой Великобритании.
http://webarchive.nationalarchives.gov.uk/...11/hosb0111.pdf
Первые 67 страниц тебе в помощь, в графиках на 13-й и 47-й страницах, ты увидишь расширение своего британского графика на другие годы, ну и табличка на 27-й странице также показывает, что никакого тренда не было и в помине, связанного с запретом на оружие, был единственный стат. выброс убийств в 2002-м, связанный с жертвами доктора-маньяка.

С 60х рост числа убийств равен росту числа населения.

В одной детской книжке был такой диалог отца с сыном:
— Папа, зачем мне учить софистику и риторику? Я не собираюсь становиться политиком или подавать на кого-нибудь в суд.
— Но это не помешает кому-либо другому подать на тебя в суд.
Да, если разрешить продажу и ношение, первые несколько лет будет Дикий Запад. Но потом, как после 90-х, всех лихих ковбоев уже отпоют. Зато каждый станет думать, как себя вести. А не быдловать и быковать, оценивая ситуацию только в ключе "кто сильнее, тот и прав". Пистолет всегда сильнее любого качка и бывшего спортсмена, ныне "хозяина жизни". Наличия в России-матушке одних только лиц кавказской национальности достаточно, чтобы народу выдать оружие для самозащиты.

Граждане, читайте Круза. У него, конечно, тараканов в голове хватает, но подборка информации там отличная. Вот по ссылочке просто великолепный видеоролик: http://cruz-a.livejournal.com/115315.html Кто сможет сказать, без вранья и приукрашивания, что он бы грудью бросился на этого ****са? Дай-то бог, что бы смелости хватило отойти в уголок и на мобильнике набрать 911.

А вот много текста: размышления на тему евсюкизма и в конце опять-таки поучительный видеоролик. http://cruz-a.livejournal.com/115741.html


P.S. Жалко, что шумиха вокруг оружия — всего лишь пиар-акция политиканов...

"Вечерняя проповедь

Смущенный событиями последних дней, я решил посоветоваться с признанным специалистом в этой области, отцом Иоанном Охлобыстиным.
На что он, как и свойственно всем религиозным аскетам, не стал разглагольствовать, открыл багажник, и показал мне… автомат*.
Последний довод проповедника."



отсюда

*) гладкоствольная сайга 12 калибра.

Отлична фраза: Зигмунд Фрейд: «Страх оружия - есть признак неполного умственного и эмоционального развития».

Вижу, кто-то стал читать Круза :)
MICMAC, мне будет интересно, что вы скажете.

А что говорить? Всё верно! Не в деревне живу и вижу практически каждый день горячих кавказских парней а также их джигитовку на дороге.
Я всегда говорил - оружие уровняет шансы между вами и группой мастеров спорта по боксу в тяжёлом весе. Каждый кто против оружия в руках гражданского общества, с пеной у рта доказывает свои идеи, пока не столкнётся с ситуацией, когда преступник (или несколько) докажут ему обратное. Я видел и такие ситуации...

Просто добавлю цитату: "Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота."