Я вообще-то ни к каким европам не призывал.
Я о том, что произошедшее 6-го умело использовано для того, чтобы по сути попытаться жестко ограничить любые уличные акции. "Под статью" найдут как подвести самое безобидное.
По бульварам гуляющих вот с белыми лентами ловили, и отправляли в автозак.
А теперь можно будт счет на 1.5 миллиона выставлять, очень удобно.

Вот толковая статья из РР по сабжу:
Болотная. Первая кровь.



Из этого видно, что ситуацию эскалировали как и часть демонстрантов, так и полицейские.

На взгляд политолога Дмитрия Орешкина, бывшего члена президентского Совета по правам человека, все, что произошло, было результатом достаточно продуманных «дезорганизационных действий» со стороны власти.

Митинг окончился, так и не начавшись

«Во-первых, ОМОН перекрыл Малый каменный мост так, что со стороны Якиманки пройти к Болотной площади стало практически невозможно.

К тому же, в этой узкой части, бутылочном горлышке, которое они искусственно сделали, были поставлены дополнительные рамки-металлоискатели. Мы встали на мосту и не могли продвинуться дальше. ОМОН создал искусственную давку», - настаивает он.

Была ли возможность этого избежать? По мнению Орешкина, безусловно, да.

«Они (ОМОНовцы) могли бы отступить буквально на 10-15 метров, проход стал бы шире, и мы бы относительно спокойно прошли на Болотную», - считает он.

Как ему представляется, самое важное заключалось в том, люди стояли на мосту и не понимали, что происходит.

«Потому что молчала сцена, где должны были выступать ораторы, - поясняет он. - Обычно люди шли к месту сбора, загодя слыша звуки музыки. А здесь Болотная молчала и в 16.00, и в 17.00. Людям не дали высказаться. Естественно, в толпе началось некоторое раздражение. При этом представители правоохранительных структур начали говорить: «Граждане, расходитесь! Митинг окончен».

Политолог уверен, что на самом деле все это было достаточно продумано с тем, чтобы отрезать организаторов от аппаратуры, чтобы разрезать марширующих на два сектора.

«Чтобы они просто так постояли и разошлись, - добавил он. - А скорее всего, в толпу еще были подпущены провокаторы. Ситуация вначале была искусственно разогрета. Когда же толпа возмутилась – попробуй простоять полчаса на Каменном мосту в обстановке, напоминающей битком набитый троллейбус, тут у любого сдадут нервы! - откуда-то появились люди, как утверждают по радио, с заточками и еще чем-то».

Его удивляет, как провокаторы смогли пронести через «рамки» металлические предметы.

«Конечно, это была заранее спланированная провокация, но со всем с другой стороны, нежели это представляют власти», - констатировал Орешкин.

У него сложилось ощущение, что власть переходит к «осознанной информационной войне».

Отсюда

Вот на счёт этого "бутылочного горлышка" из-за которого якобы давка образовалась - ну задолбало слушать этот бред.
Какое нафик горлышко? Ну на футбол идёшь - те же рамки, та же толпа, то же горлышко. Тот же ОМОН болельщиков держит и узким корридором пускает. Никакой давки нет.
В прошлом году на день города - лазерное шоу на Воробьёвых. Вот где толпа-то! Уж поболее народу, чем на какой-то демонстрации, а-ля "Марш". Под миллион было. Такие же рамки, такое же горлышко на Косыгина и ничего, никакой давки, никаких пострадавших. А главное, тот же ОМОН. Всё в ажуре.

Ага, сначала сшили масочки тем дебилам "оппозиционерам", которые занимались провокациями со стороны толпы, а потом как давай их провоцировать! ну просто все подготовили кремлевские провокаторы, ай-ай! Надеюсь, Навальный присядет на казенную коечку все-таки. MsmuAlligator абсолютно грамотные вещи говорит

тут ведь главное правильно расставить акценты:
в том, что народ не знал куда и как идти виноваты не организаторы. а власти и ОМОН!
бойня начилась потому как не пусти куда не положено. опять ОМОН виноват!
в ОМОНовцев летят камни, они за это буйных отоварили дубинками. ОМОНовцы - фашисты!

тут никому не интересно что и как происходило. просто очередной повод рассказать как у нас всё плохо, а будет ещё хуже...

Да, да, да. Очень красиво рассуждают люди, которых там не было.
Вон Орешкин, который "стоял на мосту и не мог двинуться дальше" всё знает, обо всём в курсе. Зрение у него хорошее.
А я знаю, что матч Спартак-Зенит спецом на 6-ое число назначили, чтобы спартачи в Питер укатили. Среди них провокаторов хоть отбавляй. Им предлагали на марш выйти, да не смогли они, футбол дороже. Пришлось других провокаторов приглашать.
По той же причине игру с Рубином 5-го марта перенесли из Москвы, хотя тут играть должны были.

Видео об избиении беремен...НОГО МАЛЬЧИКА:
http://cuamckuykot.ru/pregnant-hipster-4901.html

Остается вопрос: те, кто перед стадионом и на Воробьевых проходил через рамки в ОМОН упирались? Или "растекались" по обширному пространству? Да, и, кстати, сколько народу проходит на матч? Тысяч 40-50? И что - всех через десяток рамок пускают или на каждый сектор стадиона их несколько, а в секторе - значительно меньше этих самых 40 тыс!?

Эти, которые оппозиционеры? Сомневаюсь, если честно.
Мне как-то не очень верится в бедственное положение людей, у которых телефоны по 30к рублей.



А я не вас конкретно имел ввиду.
Просто Европа всегда ставится в пример места, где все хорошо и правильно, в отличие от "рашки". Так вот там местами могут уголовную ответственность ввести - так что увеличение штрафов у нас чем-то сверхъестественным относительно мира не является никак.

выше я приводил ссылку на фотографии с футбольного матча в Шеффилде. Сзади люди не видели, что творилось впереди, поэтому шли своим маршрутом в определенный для них загончик через узкий коридорчик.
тебе, как спартачу, должна быть памятна дата 20 октября: http://october20.ru/ - то же самое искусственно суженный проход, плюс два потока во встречных направлениях через него ломанулись. Те кто в конце толпы идет в своем направлении, те, кто в эпицентре - хавают асфиксию...

Растекались по пространству, только не очень обширному. Потом этих отсекали менты, а следующие упирались в них.


Ну да, бывает раз в 30 лет. Даже под статистику не попадает.

Я ещё помню концерт Жарра в 97-м на Воробьёвых. С площади Киевского вокзала народ в метро заходил. И тоже через узкий корридор из ментов и стенок подземных переходов. Помяли чуток, ну и что? ОМОН никто не бил. Пострадавших не было.
Не о том вы друзья говорите. Любое массовое мероприятие, особенно когда велика вероятность провокаций или диверсий, происходит по одному сценарию - всегда узкий корридор из ментов, ОМОНа, ВВшников. Стычки с избиением толпы редкость.

ну давай вернемся к тому. с чего начали. Почему в этот раз металлодетекторов было в несколько раз меньше, чем 10-го декабря? На неопытность в организации не сослаться...

Есть информация сколько точно было народа и сколько рамок?

В одном из репортажей по ссылкам в этой теме очевидец отписывался - один ряд (рамок) был возле м.Октябрьской, а второй - недалеко от входа на Болотную и этот ряд был меньше и отсекал бОльшую часть шествующих от тех, кто УЖЕ прошел на площадь...

Депутаты, попавшие в "Думу" в результате фальсификаций выборов, придумали, как "обезопасить" свое безбдное существование за народный счет, оградившись от гражданского общества:


Депутаты придумали, как еще ужесточить законодательство о митингах


ИМХО, чрезмерная активность горе-депутатов в данном вопросе может привести к тому, что легальная активность под контролем полиции может перейти тупо в абсолютно нелегальную "окопную войну".

во ты насочинял...
нельзя оградиться от того, чего не существует ;)

Ну читай "от народа". Пролезли туда мошенническим путем, а теперь, видишь ли, хотят конституционные права на митинги народу ограничить.

а может не народа, а кучке балаболов и бандитов, подталкивающих людей на стычки с властями.

что-то я не припомню чтоб конституция позволяла безнаказанно нарушать правопорядок во время митингов...

Под соусом "правопорядка" хотят сами митинги прихлопнуть, чтобы люди не нелигитимных покорно глядели, и не дергались.
Всегда можно найти в нужный момент провокаторов, и превратить конструктивный митинг в побоище.
Потом по 1.5 лимона выставить каждому - и на след. митинг уже никто не прийдет. Всё гениальное просто.

Varan, если так рассуждать, то всё гораздо проще... провакатор кого-то убивает, а 100000 человек сажают как соучастников. и никаких новых законов выдумывать не надо.

MsmuAlligator, сам закон о митингах неконституционен, потому как нарушает право граждан на собрания и свободное высказывание своей точки зрения

вдобавок, превышение заявленной численности - уже нарушение. теперь представляем: подал я (например) заявку, все согласовал, но пришло не 1000 человек, как я планировал, а 5000. что я должен сделать?

Выгнать, конечно, лишних!

А, вот, если заявишь 5000 - скорее всего, не разрешат ("заявленное количество митингующих в данном месте будет мешать общественному транспорту" )... Или - разрешат, а придет 1000 - минимальный штраф!

Почему нарушает?

ППД тоже антиконституционны, ибо ограничивают право на свободное передвижение на территории РФ!

MsmuAlligator, пдд не ограничивают свободу передвижения, а устанавливают единые для всех правила (типа договоренность такая)
а закон о митингах нарушает, потому как обязывает меня не просто уведомить, а получить разрешение на выражение моего мнения; при этом митинг (шествие и т.п.) - это если хотя бы два (!!!) человека

Если развитие "правового поля" пойдет как сейчас, то и до этого не далеко.
Тем более, что релизация в эпоху Сталина была обкатана в еще более упрощенном варианте.
100000 чел. тупо сажают - и все. Учитывая, что представляют из себя российские "суды", проблем с "обоснованием" не будет.
Нет человека - нет проблемы.

А вы, собственно, как хотите? Чтобы можно было собираться толпой и идти куда хотите митинговать?
Вы неправильно интерпретируете статью 31, и забываете о п. 3 статьи 17.

ПДД как раз хороший пример - потому что с такой логикой получаем следующее:


А пдд запрещают мне ехать на красный, запрещают ехать через 2ную сплошную - налицо нарушение моего права СВОБОДНО передвигаться, закрепленного Конституцией.

а чтоб выехать на дорогу надо на права сдать. а чтоб пойти на митинг не надо!
проехал не на тот сигнал светофора, пересек сплошную, пешехода не пропустил - заплати штраф! пьяный за рулем - прав лишат, а на митинг - пожалуйста...
ну так и что больше ограничивает свободу?

MsmuAlligator, ок, пример:
1. я еду пианый в .опу по встречке (тебе в лоб)
2. я и (пускай 10) моих друзей ходим по широкому тротуару возле мэрии/правительства/министерства/чегоугодно с некими протестными плакатами (тебе для прохода 2 м тротуара)
в каком случае я тебе больше мешаю и создаю бОльшую опасность?

вот-вот...
+ почему пропутинцам митинг согласовывают в день обращения на то же место, в котором (помурыжив месяц) отказали оппозиции?
+ почему в разграблению причастны многие, а сидит только один (надо же, он случайно еще и президентом хотел стать)
ответь аргументированно

жизнь такая (с)
такой аргумент сгодится?

MsmuAlligator, нет. "потому что" - нихрена не развернутый ответ

а на первый вопрос?

у википедии спроси, там тебе развернутый ответ дадут ;)

Короче нет смысла здесь объяснять почему "за путина" или "против путина". Все всё понимают. Кого-то устраивает положение (не коснулось) кого-то не устраивает.
По поводу митингов скажу так: закручивание гаек, в том ключе которое сейчас происходит, просто приведёт к стихийным НЕУПРАВЛЯЕМЫМ митингам, клич на который, будут кидать в "вконтакте" или в "фейсбуке" (если отдел К подсуетиться).
А это значит французский вариант - с жертвами, поджогами машин и т.д.

Вместо решения проблемы толпа кнопкодавов способна только на действия, направленные на то, чтобы не замечать проблемы. Так бараны себя комфортнее чувствуют психологически.

Меж тем бараны-организаторы-рукамиводители снова активизируются: http://news.qip.ru/society/149815-oppozici...ja?from=qip2012

Сегодня ночью приняли-таки попарвки к закону о митингах:
Описание этого нетривиального процесса
Дума ушла в ночь
Госдума пережила 10-часовую «итальянскую забастовку» и приняла поправки в закон о митингах

интересно, а кто-нибудь вообще читал эти поправки?

Не жалеют едросы сил, чтобы защититься от народного гнева.

И?
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...=70631-6&02

http://www.duma.gov.ru/news/273/161200/

часов в 11 вечера в зале заседаний находилось порядка 70-ти человек. Неужели к часу ночи собрались в полном составе?

оппозиция занимаеся Троллингом. это такой законный метод тянуть время. суть его в том что они предлагают фигову тучу разных поправок. нормальных и абсолютно бредовых. на каждую поправку нужно время. вот они его и тянут в надежде что закон не будет принят к очередному "маршу миллионов".

я не ссылки просил.
я спрашивал о том, читал ли кто-нибудь из здесь обсуждающих эти поправки?
судя по тому что здесь пишут о штрафе в 300тыс за участи в митинге, я могу предположить, что практичиски никто не читал...


всем собираться и не обязательно. можно голосовать за нескольких человек по доверенности

Твои предположения слишком часто расходятся с действителностью
В сслыке есть текст , в котором, в частности есть текст "Текст законопроекта к третьему чтению (Комитет Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству) " (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&A4B69C71466799E543257A130055A46E)
Проект № 70631-6
в третьем чтении
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНа
О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации
об административных правонарушениях
и Федеральный закон «О собраниях, митингах, демонстрациях,
шествиях и пикетированиях»




Хотя и без этого ясно, что единоросы протащили что хотели, и защитили свою нелигитимную часть тела.

http://lenta.ru/news/2012/06/06/council/
Не успели этой ночью думцы принять закон, как
Сенаторы тотчас же радостно уже утвердили новую сетку штрафов

Думаю, что теперь поток будет искать выход вне правового поля.

Нарушения и раньше можно было прекрасно наказывать, на все кидания камней и т. д. есть соответствующие статьи. Сейчас же надо заткнуть рот ИНАКОМЫСЛЯЩИМ поэтому приняли именно этот закон, отсюда такие шизофренические штрафы. Видимо при доходах "слуги" они не настолько и большие...

можешь даже ссылочками подтвердить?


так выходит, что ты тоже не в курсе ЗА ЧТО? т.е. дальше перечня статей дело не пошло?
а там четко написано, что не за участие, а "повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния"
или выходя на митинг, другого развития событий кроме как "причинение вреда здоровью человека или имуществу" тут никто и не предполагает?

Принципиально это ничего не меняет, учитывая полностью контролируемые "кому надо" зависимые суды, очень легко можно припаять эту статью людям, которые лично никакого вреда не приносили, а просто мирно пришли на мероприятие.
Кстати, какая "ставка" за причинение легкого вреда здоровью при ДТП?



В 120 (!) раз ниже.

при такой трактовке можно было бы рассмотреть "припаивание" чего-нибудь и посерьезнее. убийства, например... и главное, что под это дело даже выдумывать ничего не надо - статьи уже существуют

Пришел ты на Поклонную гору, предположим, на митинг в защиту ЕР и нечаянно наткнулся и опрокинул урну... Какое наказание предусмотрено теперь?



Правильно: от 10 до 20 тыр. или до 2 недель общественных работ...