если у вас акп, откуда у вас педаль сцепления


это что за посты, где их найти?

))))по-нашему двигатель заглушен, когда в него не поступает смесь и нет воспламенения

принудительный холостой ход - это когда мы движемся с определенной скоростью, при оборотах свыше XX , педаль газа при этом отпущена, смесь перестает поступать в цилиндры

уже нашел,

Когда двигатель заводите, топливо подается через форсунки, поджигается искрой от свечи. Независимо от того, какая коробка.
При этом от коленвала через ремни крутится все, что стоит на двигателе - генератор, помпа, кондиционер, ГУР.
Этим механизмам без разницы, от чего крутится двигатель - от подачи топлива или от того, что через коробку его крутят колеса.
Когда происходит отсечка топлива при движении накатом (не на нейтралке), то через коробку происходит передача вращения от колес на коленвал. Если включено зажигание, то всем системам без разницы, идет топливо в двигатель и поджигается ли оно - вращение то есть.
С АКПП тоже есть отсечка топлива - проверял лично.

Понятно, спасибо.

Тогда получается, двигатель заглушен, раз сработала отсечка и смесь не поступает. Вот. Значит, когда я нажму на газ или обороты упадут ниже определенного значения, двигатель должен будет завестись? И я должен буду почувствовать это как-то? Правильно или нет?


а как самому проверить?

и при каких условиях отсечка включается?

Дождекот,
так условия уже озвучены !!!

я имеюю ввиду, обороты какие должны быть? или может передача какая-то включена специально?

Повесьте лампочку на форсунку. И увидите, включается она или нет.

Надо пробовать. Т.к. длительность импульса мала. Но большая частота.
Думаю, что светодиод должен светиться слабо. Чем больше обороты, тем больше яркость должна быть.

а что, неужели, нигде в мануале это не описано или как-то программно это проверить нельзя?

Надо спросить у тех владельцев Гетца с АКПП, у которых бортовой комп есть. Он показывает мгновенный расход.
У меня i30 с АКПП. Бортовой комп показывает "0", когда едешь накатом. Вот при каких оборотах - на скажу, т.к. не заморачивался.

как я могу ехать с подключенной лампочкой?на трех цилиндрах?



разве встроенные бортовые компы показывают мгновенный расход? они же там как-то считают средний расход на 100 метров , кажется

чем больше обороты , тем светится тусклее !

Светодиод надо вешать ПАРАЛЛЕЛЬНО форсунке.

а что, в Гетце нет функции мгновенного расхода? Плохо!

Дождекот,

а поверить "на слово" никак ???

Люди вы о чем -опомнитесь, какой накат с акпп. Да и на механике если в накат пустить двс работает на холостых.

Это почему?

Да я верю, вы мне просто скажите когда эта отсечка срабатывает?


вот видите, появилось другое мнение

Наверное, неправильно поняли или неправильно выразились.
Накат - имелось ввиду "движение на передаче с НЕвыжатым ссцеплением".


С украинского форума:

Дальнейшая информация основывается на показаниях мультитроникса, установленного на Гетц с двигателем 1,4.
Так вот, наш инжектор способен отключать подачу топлива в двигатель (т.е. расход равен 0 л/100 км) при одновременном соблюдении следующих условий:

1) Торможение двигателем (передача включена, педаль газа отпущена)
2) Температура двигателя более 70 градусов.
3) Обороты - более 1500-1700 об/мин
4) Ограничений по скорости нет


Еще одно существенное замечание – возобновление подачи бензина происходит при падении оборотов ниже 1100 об/мин при торможении на 4-5-й передачах, а также ниже 1200 об/мин если тормозите на 2-3-й передачах. При включении подачи топлива ощущается нежный рывок или толчок.

а если акпп?

Пофиг.

при движении под уклон, при включенной передаче и отпущенной педали газа и при включенном зажигании двигатель не глохнет! Проверить легко, только осторожно вот так при спуске выключите зажигание и характер работы двигателя будет сосем другой... Он просто не будет работать))

читаем : двигаемся
- при включенной передаче !!!
- отпущена педаль газ-а !!!
- обороты не ниже 1100 !!!
-----
как пример : движение с горки вниз , на включенной передаче , и полностью "брошенной" педали газ-а
машина едет вниз , обороты выше 1100 , форсунки отключены !!! бензин в цилиндры не подается !!!


не стоит так делать ! - очень опасно !!!

ну, вот тут говорят, что он все-таки глохнет, т.к. в него перестает поступать топливно-воздушная смесь

а еще вопрос - как экономичнее по городу на акпп ездить, когда лампочка OD горит или когда не горит?

режим overdrive - запрет переключения на высшую передачу ...
почти , как бы спортивный режим ... ( если сильно топить газ - коробка конечно переключит на повышенную передачу ... после 4500 об/мин - но только что-бы не запороть движок так-же как и выключит движок после 6500 ... защита от дурака )

я понимаю, что езжу только на трех передачах вместо четырех когда лампочка OD горит. Вот я и спрашиваю, кто-нибудь наблюдал за расходом при таком режиме?

Где-то около 1200-1400!

это когда включена четвертая передача или третья?

на Suzuki Jimny оно так сбрасывает на любой передаче... потому что жесткая механическая связь колес с коленвалом в гидроавтомате отсутствует.

Overdrive Off, выключенная четвертая передача, в городском режиме езды, способствует экономии топлива?

Нет.

Какая передача в этот момент в АКПП я не ведаю...
Когда ездил на механике, была 5-я

Как и Дождекот, много слышал о том, что автомобиль с АКПП нельзя (не рекомендуется) перемещать (тянуть или толкать).

Тоже заинтересовал вопрос от Дождекот: получается что в режиме ПХХ, коробка в тех же самых условиях что и при "толкании" автомобиля? Т.е. получается, чтобы можно было тянуть машину с АКПП достаточно повернуть ключ в положение ON, чтобы включились все электрические цепи.

Выходить транспортировать машину с АКПП можно?

Нет

буксировать автомобиль с АКПП не желательна потому, что АКПП плохо смазывается в это время - что приводит к повышенному износу. на небольшие расстояния авто буксируется без проблем.

Из инструкции к моему авто (Тойота Креста с гидравлической АКПП):
Буксироква 2 WD с АКПП разрешается при скорости не выше 30 км\ч на расстояние не более чем 50км.

а возможно что только топливо не поступает а вентиляция цилиндров остается

Не сочтите за троллинг, но тогда просветите в различия между работой АКПП в режиме ПХХ и в буксировочном режиме при условии включенных электрических цепей.

Пусть гипотетически, при буксировке, соблюдаются следующие условия:
- все оборудование исправно;
- двигатель прогрет до 90 градусов.
- обороты двигателя при буксировке более 1500-1700 об/мин.



Дак вот поэтому и интересно. В режиме ПХХ получается коробка тоже плохо смазывается == повышенный износ?

Из комментариев отсюда:


И далее:


И далее мнение:



Предположу, что все дело в неком гидротрансформаторе?
Т.е. ПХХ на автоматах если и есть, то работает редко?

ну, не знаю, на Jimny при прогретом двигателе при полностью отпущенной педали газа обороты падают до 1100-1200 об/мин...

Отсутствие жесткой связи не равно отсутствию связи вообще.
Где-то так:
При выключенном двигателе, давления масла в коробке нет, т.к. масляный насос коробки работает от двигателя. Никакая передача не включена и без давления включена быть не может.
При буксировке такого автомобиля все, что крутится внутри коробки при кручении колес - крутится. Температура растет, для коробки это вредно, а из-за неработающего насоса циркуляции масла через радиатор нет - охлаждения нет. Этим объясняется "формула" не больше 50 км, не выше 50 км/ч.

При срабатывании же отсечки топлива, передача включена. Несмотря на то, что подача топлива остановлена, двигатель через колеса, гидротрансформатор крутится, а значит крутиться и насос, который поддерживает давление в коробке и не дает отключиться передаче и т. д.
Т.о. максимум в чем может быть отличие с механикой - в величине оборотов отключения отсечки.

P.S. У меня отсечка отключается при 1000-1000 об/мин. Но у меня и гидротранформатор используется только при неподвижном автомобиле ЕМНИП.

смазывается как надо. иначе коробка не ходила бы 300т км и более.
в конструкторских бюро не идиоты сидят.

для начала почитайте как устроена гидравлическая АКПП и каков принцип ее работы. сразу отпадет половина вопросов.
пока двигатель не раскрутиться до допустим 650оборотов и тем самым не раскрутит гидротрансформатор, который в свою очередь создаст давление в АКПП, вы не сможете "включить" передачу и передать момент с вала двигателя на колеса. как только передача "включилась" вы можете передавать давление с двигателя на колеса РАВНО КАК и с колес на двигатель ПОКА обороты не упадут ниже предела (допустим 650) давление будет не достаточно - передача "выключиться".

дальше про буксироку. масло в коробке гоняет гидротрансформатор (а в двигателе маслонасос). а как видно из вышеизложенного он приводиться в движение ТОЛЬКО коленвалом двигателя. не вращается гидронасос - не смазывается коробка. при экстренной буксировке ( пару раз за все время эксплуатации авто) ничего серьезного не случиться - но коробку желательно охладить перед буксировкой.

если вы не можете включить передачу на АКПП при работающем двигателе то лучше не буксировать авто с работающим двигателем.
к слову в США вопрос с буксировкой решен просто - у них нет перель ни с переди ни с зади.

Ясно теперь все. Спасибо.
Не знал, что в акпп не включается передача,,пока низкие обороты.



:)))