Shino Kuyo
Зачем крутить стартером, если лампочка на приборке негорит???
Shino Kuyo
27.9.2008, 12:15
Цитата(Вовка)
Зачем крутить стартером, если лампочка на приборке негорит???
Не сразу заметил, что она не загорается. Разобрал кожух рулевой колонки, там вокруг ключа антенна иммобилайзера. подергал ее и все заработало... мэджик :shock: до сих пор работает
одел на нее термоусадочную трубку, пока не уперлась. на всякий случай.
*Аннушка*
27.9.2008, 12:19
Стареют Гешки, стареют...
Два с половиной года у меня вообще проблем не было, а потом начались.
Марыч32
15.10.2008, 16:46
Вот тоже проблема с запуском Геши. Забрала из салона в декабре прошло года и сразу возникла эта проблема, потом она пропала, но в сентябре этого года проблема возникла снова и остро. Записалась с "боем" на Рольф, пригрозив жалобой /ждать 3 недели в очереди - идиотизм/ ибо живу на Юго-западной и ехать на ш.Энтузиастов нет большого желания - отпрашиваться с работы и ехать по пробкам через весь город.
Все проверив начиная со свечей и прочего, слетав домой за вторым домой - мне перекодировали ключи ибо они имели разные коды. Но сев на следующий день за руль - машина с ключа, которым я пользовалась ранее не завелась вообще!!!!! А вторым ключом опять на третий раз. :evil: :evil: :evil: Сначала мне сказали - поменяем вам ключи, потом сказали поменяем сам иммо. Который ждать 10 дней. И как ездить??? Хорошо хватило ума взять сигналку с автозапуском.
На Рольфе мне предожили вариант - если она встанет - мне светит бесплатный эвакуатор. Атракцион невиданной щедрости :roll:
Марыч32
15.10.2008, 16:54
Машиной вообще очень довольна!!!! на ней я научилась нормально ездить. Очень ей довольна. Но такой запуск просто убивает. Я никак не могу понять, почему на Рольф в предпродажной подготовке раз существует такая проблема - не проверяет ключи и выпускают такие машины. :evil: :evil: :evil:
Александр23
15.10.2008, 18:28
Цитата(Марыч32)
Хорошо хватило ума взять сигналку с автозапуском.
При автозапуске иммо точно так же работает, как и при обычном.
При автозапуске заводиться сразу - за один раз. И никаких проблем вообще нет :roll:
Марыч32
22.10.2008, 13:53
Ура!!! Решили мою проблемку!!! позвонили в понедельник - все вчера поменяли

радуюсь своей машинке - ее быстрому запуску.
Brodilis
27.11.2009, 15:39
Цитата(Spirit)
Getz_Man
Да. Иммобилайзер есть на всех Гетцах. При включении зажигания эта лампочка должна загораться (не мигать!), потом гаснуть.
Интересно как же он устроен? ;-) Ни передатчика в ключе ни блока smartra я не нашел ;-)Не говоря уже об управляющем реле. По заводскому вину пробивается что на самом деле на всех гетцах есть иммо,в Россию приходят подозреваю далеко
не все :grin:Во всяком случае на рестайл такая ситуация. А лампу зажигает просто ЭБУ в зависимости от положения ключа.Это просто пародия на иммо :grin: Такой иммо можно любой скрепкой открыть

Причем дилеры, которым я ради интереса поставил вопрос, говорят что тоже очень далеко :grin: не на всех гетцах есть иммо. На утверждение, что почему по заводскому вину бьется иммо с завода просто начинают "плавать". Скорее
всего просто дистрибьютер дает команду максимально " разувать"
машины чтобы снизить издержки.
Заметил особенность, что проблемы с ключом начинаются только с подразряженным акку, например после стоянки со светом или запуске с включенной печкой и подогревом, т.е. когда напряжение в бортовой сети чуть меньше хорошо заряженного аккумулятора. Приспособился, просто перед включением выключаю все потребители (печка, фары, подогрев)
Роман77
27.11.2009, 15:59
Хочу рассказать о гарантийном ремонте. Выхожу из дома, сажусь в машинку, пытаюсь завести, не заводится. Кстати тут разговоры про то, что лампочка не горит, так вот она горит. В общем покрутился, решил в сервис транспортировать, оказалось нарушена цепь иммобилайзера. Гарантийный ремонт. :cool:
Brodilis
27.11.2009, 16:17
Роман77
Лампочку просто ЭБУ зажигает в зависимости от положения ключа.
А у тебя ключ с передатчиком или нет ради интереса есть там красная лампочка индикатор
Александр23
27.11.2009, 19:48
Цитата(Brodilis)
Ни передатчика в ключе ни блока smartra я не нашел ;-)
Это не значит, что их нет.
Цитата(Brodilis)
По заводскому вину пробивается что на самом деле на всех гетцах есть иммо,в Россию приходят подозреваю далеко
не все :grin:Во всяком случае на рестайл такая ситуация.
Прости за резкость, бред (про твой вывод)!
Цитата(Brodilis)
А лампу зажигает просто ЭБУ в зависимости от положения ключа.
Сам придумал?
Цитата(Brodilis)
Такой иммо можно любой скрепкой открыть

Сможешь продемонстрировать?
Цитата(Brodilis)
Причем дилеры, которым я ради интереса поставил вопрос, говорят что тоже очень далеко :grin: не на всех гетцах есть иммо.
Смотря у кого спрашивать. Я бы такого никогда не сказал.
Цитата(Brodilis)
На утверждение, что почему по заводскому вину бьется иммо с завода просто начинают "плавать".
Некомпетентность
Иммо есть на всех рестайлах!
Цитата(Brodilis)
А у тебя ключ с передатчиком или нет ради интереса есть там красная лампочка индикатор
Передатчики - в европейских комплектациях. Для работы иммо необходим транспондер.
Роман77
27.11.2009, 21:36
Brodilis
Без лампочки. :roll:
Александр23
27.11.2009, 21:46
Роман77
Кто бы сомневался. :grin:
Brodilis
27.11.2009, 22:17
Александр23
Хорошо, что ты оперативно среагировал ;-) Вообщем я что- то в казусе :roll:
Еще раз кратенько пробегусь и откуда такие суждения взялись поясню.
На своей машине по продажной карте смотрю написано иммобилайзера
нет (2006 год) в Рольф-Химки. Хотя по оригинальной проге бьется что он есть. :roll: Ладно по работе знакомую потормошил,говорит что у нее
тоже написано нет иммо тоже рестайл в Рольфе тоже.Бью по вину
он есть. :grin:
Теперь кратко на твои тезисы отвечу-спрошу:
1. если нет ни передатчика ни блока смартра,то я и спросил как
штатный иммо устроен. Так как перед глазами лежит схема
штатного иммо в их они указаны.
2. я тоже спросил, а не утвердил (замечу!!!) так как сказал,что
если по вину иммо есть,а дилеры пишут нет.Значит что напрашивается,что где то машины разувают что ли.Так??? по-моему логично.
3. про лампу придумал сам :smile: Ну сли она есть,а других модулей нет,значит что если подходит ключ, то эбу просто ее зажигает.
4. Если это такой иммо как я предположил (из пункта 3),то без проблем продемонстрирую :grin:
5. и 6. Получается что дилеры что совсем даже комплектаций не знают
что продают :shock: Я и раньше особо не жаловал дилеров.Но твои
заключения просто забивают последние гвозди в крышку гроба дилеров в моих глазах :grin:
Кстати не знаю кого ои там набирают но ребята реально в заводских прогах и схемах плавают. Задаешь кокретный вопрос сразу вода какая то. Могут только уверенно четко вбить Вин :grin: Такое ощущение что это не я пришел как потребитель к дилеру а они консультируются у меня :grin:
7. И самое главное пожалуй.Ты прав лампочка это не главное. Штатный все равно работает на низкой частоте. Тогда вопрос, а
транспондер в Гетце это что????
И такой вопрос.какие цепи блокирует штатный иммо.
Александр23
27.11.2009, 23:05
BrodilisЦитата
Получается что дилеры что совсем даже комплектаций не знают что продают
У тебя статистика по одному. Тупо копируют бумажку с ошибкой, возможно.
Цитата
Кстати не знаю кого ои там набирают но ребята реально в заводских прогах и схемах плавают.
Кто именно - манагеры или диагносты?
Цитата
Тогда вопрос, а транспондер в Гетце это что????
У меня тоже схема перед глазами, и на ключике написано русскими буквами: Transponder. Это как домофон, грубо.
Цитата
И такой вопрос.какие цепи блокирует штатный иммо.
Питание форсунок точно, возможно, искру.
Цитата
если нет ни передатчика ни блока смартра...,
Блок СМАТРА был в дорестайле. В рестайле - иммо контрол модуль. Впрочем, это то же самое. :smile:
И наконец - опять у меня началось. Три дня подряд. Не горит и не заводится. На горячую. через раз.
Brodilis
27.11.2009, 23:16
Александр23
Не по одному. Правда из одной конторы Рольф но два разных салона.
Манагеры, диагносты то ведь не продают ;-) Хотя манагеры утврждают что предпродажная диагностика проводится в обязатльном порядке и диагносты вам скажут тоже самое :grin:
Получается что иммо как домофон, и контактные части это наконечник
ключика и личинка замка я правильно понимаю?
Александр23
27.11.2009, 23:22
Brodilis
В домофоне и у нас нет контактных в электрическом смысле ключей. Чип транспондера - в пластмассе ключа, антенна - вокруг замка зажигания.
Александр23
27.11.2009, 23:25
Цитата(Brodilis)
Манагеры, диагносты то ведь не продают
Понятно. Меня в свое время не взяли манагером по продажам, директор прямо сказал - образование в этой работе будет вредить.
Brodilis
чего проще- закажи в мастерской дубликат ключа. Ежели с его помощью заведешь машинку- ИММО-НЕТ.
Иначе- есть!
Александр23
27.11.2009, 23:37
Konf
Проверено. У меня есть аварийный ключ. Естественно, не заводит. Лампочка-то не горит.
Александр23
просто Brodilis по видимому не представляет, что может быть электронный ключ(иммо) безконтактный и безлампочный..
МОЖЕТ! он еще и без питания ( в привычном виде ( типа батарейки)) :smile:
Brodilis
27.11.2009, 23:55
Konf
зачем заказывать,замок снять и напрямую попробовать завести проводами просто сейчас темно возиться неохота.

Если нормальный иммо завестись не должен.
у меня машина декабря 2007 года поставил сигнализацию starline B9 с автозапуском(один ключ спрятан в панели) через полгода эксплуатации начались глюки с иммобилайзером, перестал считывать ключ( не горит лампочка на панели прибором иммобилайзера), впервые такое появилось летом, избавлялся от этого вставляя несколько раз ключ. Сейчас начались холода, 3-й день машина перестала заводиться с автозапуска, то не считывает совсем, то считывает с n-ной попытки из 4-х возможных, в итоге сегодня -30 и я без машины оказался. кто с такой проблемой сталкивался, что может быть?
Evgeniy
22.12.2009, 13:38
Разрядился аккумулятор, либо не дает нужный пусковой ток. Снимай аккумулятор, размораживай, заряжай. Или покупай новый.
такое случается не только зимой и на горячий двигатель так что аккумуль тут не причем, от того что ключ выташешь вставишь, заряду не прибудет!!!
Александр23
22.12.2009, 20:14
X-Play
Проверь положение ключа в модуле обхода. Бывает, сползает.
Сегодня ставил сигналку с автозапускам ПАНТЕРА провел эксперемент
отключил иммобилайзер(снял клемму с блока) и попробывал тзавести машину и она завилась
ЧТО ЭТО значит иммоб., неактиверован? Я сигнализацией купил блок обхода иммоб., его теперь в мусор?
Александр23
16.1.2010, 23:42
Эд71
Какую клемму с какого блока?
Снимал клемму которая стоит над клеммой замка зажигания там вней два провода (я думаю это антенна) заводилась.. снял потом еще клемму с блока иммобил.(стоит в глубине справа вверху и клеммой к капоту). и как ни странно тоже заводиться.
Александр23
17.1.2010, 0:09
Эд71
Там вроде дается время полминуты после выключения, в течении которого опрос иммо не проводится. Надо будет попробовать.
есть ли возможность вообще его выключить? Ибо надоел он :evil:
Была точно такая же проблема.... Промучился сам и официалов замучил. Решение оказалось очень простым. Выходит из строя антенна имобилайзера. То есть пластиковое кольцо вокруг замка зажигания. Видимо в нем произошло межвитковое замыкание и ему не хватает индуктивности, чтобы считать код. Стоит антенна около 4500.. Денег стало жалко. Вышел таким способом - снял колечко и примотал изолентой к нему второй ключ... Спрятал их под пластик. езжу так уже второй год, проблем нет!
ilyinoise
3.2.2010, 15:25
Такая же проблема вчера нарисовалась.
Завести можно если одновременно поворнуть ключ в ЗЗ в положение start и покрутить рулем из стороны в сторону.
Была похожая ситуация - не заводился. Просто повернул кольцо антенны иммобилайзера (которое вокруг замка зажигания) на 180 градусов. Проблема ушла.
Сначала грешил на свечи-бенз, заводится перестала с первого раза. Потом пригляделся - оранжевая машинка на панели не горит. С 4-5 поворота ключа загорается, тогда с полпинка заводится. Один раз с 10-го где-то завелась и есть такое подозрение, что и с 100-го скоро не заведется. Чего делать-то, в ФАКе не нашел.
ГётцОднако
15.3.2010, 20:25
разбираться с главным реле наверное. Взять в руки мультиметр и убедится, что оно действительно не включается, когда на приборке не зажглась лампа "машинка с ключиком"
Цитата(ГётцОднако @ 15.3.2010, 20:25)

разбираться с главным реле наверное. Взять в руки мультиметр и убедится, что оно действительно не включается, когда на приборке не зажглась лампа "машинка с ключиком"
Ну допустим оно действительно не включается (проверял раз 15, закономерность железная - не горит машинка - не заводится и наоборот) - а дальше что?
ГётцОднако
15.3.2010, 20:41
Глядя на лампочку этого не поймёшь. Надо точно убедиться, что лампочка не горит именно по причине того, что иммобилайзер (а вместе с ним контроллер и ещё куча всего) обесточен невключившимся главным реле.
А тогда уж разбираться, что мешает ему включиться. Например тупо поменять его на реле дуделки (оно такое точно по габаритам и распиновке). Ну и смотреть, не рвётся ли цепь главного реле сигналкой. Както так.
Александр23
15.3.2010, 21:52
Это бывает. Посмотри в разделе двигатель, где-то большая тема.
Годик бы машины.
возле замка зажигания есть антенна, посмотреть разъем на качество контактов. В моем случае достаточно было разъем передернуть, забыл о проблеме.
Цитата(vitk1 @ 16.3.2010, 23:23)

возле замка зажигания есть антенна, посмотреть разъем на качество контактов. В моем случае достаточно было разъем передернуть, забыл о проблеме.
а если поточнее - где там эта антенна и где разъем?
Полгода мучился с периодическим несрабатыванием иммобилайзера, прошлым летом дошли руки, снял кожух, посмотрел что из себя представляет антенна, подергал провода (до разъема не дотянулся, только пошевелил

) Собрал обратно и с тех пор забыл о проблеме (надеюсь навсегда). Антенна - это кольцо вокруг замка, на ней же нанесены метки положений ключа. Чтобы разобрать, надо вывинтить 3 винта (или самореза, не помню), 2 видны если повернуть руль (под ним), один вроде снизу, снять пластик, который закрывает рулевую колонку и замок зажигания. Дальше всё видно..
Цитата(Folk @ 17.3.2010, 11:33)

Цитата(vitk1 @ 16.3.2010, 23:23)

возле замка зажигания есть антенна, посмотреть разъем на качество контактов. В моем случае достаточно было разъем передернуть, забыл о проблеме.
а если поточнее - где там эта антенна и где разъем?
Да, да. Примерно так и было.
Был тоже такой глюк. С брелка не хотела заводиться. Стартер мслает, но не схватывает.
Сигналка с автозапуском.
Проверил автозапуск со вставленным ключом в замок зажигания. Все ок.
Грешил на обходчик имоб. Оказалось все проще.
Скинул кожух рулевой колонки. Добрался до замка зажигания, оказалось петля антенны неплотно прилегает (проводок идет на обходчик). Скрутил поплотнее, зачистил на всякий случай корпус ЗЖ. Полгода - полет в норме, ни одного сбоя.
сегодня разобрал кожух замка зажигания,пошевелил все провода антенны имобилайзер,вроде пока считывает ключ нормально,пакатаюсь ещё и напишу помогло или нет.
Еще вариант по оживлению антенны иммобилайзера - это не только пошевелить провода, но и перевернуть антенну на 180 градусов. Будут сдвинуты надписи "Старт" и другие, но главное -машина стала заводиться без проблем.
Александр23
8.4.2010, 20:17
Смол
А крепеж? Там одна точка, несимметричная.