booch, предлагаю свой Гарант для эксперимента на твоём автомобиле! :smile: Предупреждаю - эксперимент лучше проводить прямо в ремонтном цеху автодилера, т.к. по его окончании потребуется заменить... рулевое колесо! Его тоненькие (скрытые под толстым слоем мягко пластика) спицы и обод просто не выдержат твоего усилия, прикладываемого к рулю для попытки проворота Гаранта!!! :razz: Так что сообщи время и место - я готов сам тебе Гарант установить, а по окончании - выложим фото в форуме! ;-)
Кстати, не обращал внимания на монтажников - высотников, которые по строительным лесам передвигаются? Гладкие вертикальные и горизонтальные трубы этих лесов соединяются гладкими хомутами (и те и другие просто отполированы от многократного прикручивания практически в одних и тех же местах) по принципу крепления Гаранта к рулевому валу. И ничего - люди этому методу крепления жизни доверяют - настилают тяжёлый деревянный настил и ходят по несколько человек с кирпичами и носилками раствора! ;-)

Кто-нибудь ставил замок Гарант Люкс 119.Е на рестайлинговый Гетс 1.4? На сайте написано, что 119.Е на Гетс 1.3. Хотелось бы узнать у 1.4 такой же диаметр рулевого вала?

Можно подъехать в Автоблокиратор, они измерят диаметр рулевого вала и вынесут вердикт.

я там узновал, они говорят что на 1,4 тотже гарант (119.Е) что и на 1,3

Лучше все таки померить.
Приезжал клиент на ELANTRe GLS, так у него Гарант, при усилии, проворачивается ( затянут - больше не куда ). Модель не помню, но на коробке было написанно именно ELANTRA, но GL.

Спасибо всем за советы. По поводу разницы в версиях GL и GLS, я знаю что на Гетсах 1.3 и 1.6 точно разные диаметры рулевых валов. Как мне кажется, потому что у 1.6 электро усилитель руля. Для 1.6 есть другой Гарант 310.E.

Wesayso
На новом 1,6 уже ГУРы стоят.

Приветствую, уважаемые гетсоводы! :grin: Вот заказал в Рольфе новый гетз 1.4 в комплектации тв11. Теперь мучаюсь проблемой выбора ДОПов, а конкретно - сигнализацией и противоугонками. Машинка то будет стоять под окнами. = Хотя конечно гетз далеко не фолксваген пассат, но всеже хотелось бы иметь какую-то уверенность в сохранности машины. Кто-нибудь знает, насколько мешают автоугонщикам системы механической блокировки кпп(bear-lock типо в Рольфе придлагают), капота(Hood-lock, Defen-Time), рулевого вала(Dragon)? И какая комбинация противоугонок-сигнализации обеспечила бы мне более или менее спокойный сон? :cool: Заранее спасибо.

у меня стоит сигнализация тамогавк с пейджером и блокировка на коробке передач Дragon машина во дворе ночует

Damon
Согласен на 100%
все противоугонные механические хрени взламываются в считанные секунды, можно посмотреть на тесты в Авторевю ;-)

Кактус
Не все. Гарант держится долго. На старые обзоры авторевю про бампинг и выбивание Гаранта просьба не ссылаться. Эти проблемы давно пофиксены.

В любом случае идею КАСКО поддерживаю на 100%

Не, только как требование страховой + дистанционное открытие/закрытие дверей. В остальных случаях, максимум, информатор о точном времени вандального действия (если услышишь ;-) )
В остально сигнала вешь бесполезная.

Не, еще пионеров отпугивает.... во всяком случае в нашем дворе :roll:

Каких пионеров?
Клали пионеры на все эти сигналки!
Выбить стекло, залезть в бардачок, дернуть за магнитолу дело 15-ти...20-ти секунд! За это время можно только из окна выброситься! :???:

Spirit
А долго это сколько секунд?
Просто ни разу не встречал результатов независимых экспертиз, чтобы они держались дольше 40 секунд.

Читай внимательнее


Наши пионеры стекла не бьют.... пока..... им интересно машинку открыть

+1


+1

а если выбегать, могут еще и по голове дать.
были случаи....

ставить то конечно лучше, чем не ставить, а чем больше тем лучше, но от всего тоже не спасешься... но на каждую защиту Min 15 сек... чем больше тем дольше им придется возиться, но это если 3*тьфу угон.
Для "пионеров" 15 сек за глаза и за уши :sad:

КАСКО + требования для КАСКО + секретка

мне видится самым лучшим вариантом

пионеры по голове? :shock: У Вас, простите, пионеры до какого возраста? Лично для меня все, кто старше 12-13 лет (ну еще от комплекции зависит, есть и такие, которые и в 10 выглядят на 20) - это уже не пионеры.
Я тоже говорю из личного опыта. Детки упорно пытались открыть машину, на каждую попытку она орала, дети убегали, затем возвращались, повторяли попытку, пока им из окна не погрозили.
Я не говорю, что сигналка - это панацея, даже наоборот, считаю, что от воровства она не защитит, но чем больше средств защиты, тем лучше.

Насчет страховки - жаба душит), хотя...
Пока не нашел инфы по этим устройствам. На офф сайте берлока много мутатени написано, тока толку мало. Есиб ктонить взялся взломать его на гетсе... На авторевью нету обзора берлока. И устаревшие статьи там. Да и на десятках пробуют, а тут гетз - сетаки другое дело. Типа проектировка индивидуальна для каждой марки. Может если грамотно поставить два устройства - на руль и кпп например - угонщик предпочтет ретироваццо, чем сидеть в салоне и тупо их пилить...
Как раз стоимость противоугонок и сигналки будет наравне со страховкой. но страховка всего год действует. Надо еще учитывать низкую угоняемость гетса. Кароче имхо тут есть ищо над чем подумать.

:smile: Это не пионеры. Это детки балуются. (Что не отменяет необходимости оторвать им уши).
Лично в моем и моем окружении лексиконе "пионеры" это все, кто не профессиональные угонщики. Т.е. нарки и пр. Возраст не влияет.
Т.ч. по голове, в принципе, получить можно.

Только сигналка не спасет тебя он вандальных действий и пр. Т.е. просто выкинутые деньги.
Профи, если им очень будет нужна именно эта машина (маловероятно), снимут все противоугонки без шума и пыли.
Есть пример:
Lexus-rx300. Установлено: штатная сигналка, дополнительная сигналка, замок на капоте и КПП, секретка. В результате при случайнос спугивании угонщика (вышел раньше) снято было все кроме секретки. Причем Мulti-Lock не сломан, а аккуратненько снят.

От пионеров спасет штатный иммо.

Да ладно, пионеры это непроблема). Главное чтобы было на чем ездить. Поневоле, если ставиш машину во дворе приходится мирится с непонятно откуда взявшимися микровмятинами и надписями "дурак" на заднем стекле... Хотя одно дело - десятка, а гетз будет жалко... :roll: :cry:

А что такое секретка? Я так понимаю не о колесах речь? :?:

Про уши абсолютно согласна , а заодно и ручки шаловливые вправить.



Ни фига себе "пионеры" :shock:, нарки - это нарки, а пионеры - это и есть дети, "лично в моем и моем окружении лексиконе", все-таки термины зависят от окружения ;-), в таком случае вношу в свой первый пост уточнение: речь была именно о детях

ОФФ

не помню тут или на auto.ru как раз насколько историй и рассказывали. Про то как сработала сигналка, мужчина выбежал из дома, в итоге он в больнице....

Другой писал, что стал кричать в окно, на что получил ответ "Пока ты спустишься, нас уже тут не будет"

и возраст тут не причем. Воруют не только малолетки.... :evil:


даа и еще огромны ОФФ.
Надеюсь все Питерцы читали печальную историю про Мойку 5 секунд под мостоя Ал.Невского? Будьте аккуратнее!!!

Не в курсе. Но какая-то хрень не дающая завести движек. В дополнение к сигналке. Владелец говорил, что до нее, вроде, просто не успели добраться. Главное навороченная сигналка даже не пискнула. ;-) , а Lock был потом поставлен на место.

Это такая секретная кнопка, которая отключает бензонасос. Но официалы такое не делают - вмешательство в электрику, соответственно, если что случится могут в гарантии отказать

Кактус
Вот это про самые первые Гаранты:
http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=198&id=2370

Вот это, я так понимаю, про классическую модификацию:
http://www.autocitychannel.com/news/s13710.html

А сейчас в ходу ещё более усовершенствованные версии.
Но даже 2.5 минуты - это уже достаточно серьёзно для угонщика.

Секретками можно нашпиговать всю машину и на какие угодно кнопки

Официалы вроде, как делают секретки.... что-то я очень сомневаюсь что они в этом откажут. Если они сигналку ставят..то собственно это тоже идет вмешательство в электрику...и центральный замок на все двери для сигналки??? а тут они сами будут ставить, точно также дадут гарантию.... но это мои домыслы :roll:

да и можно ставить не только на электрику.....вроде...

Но по установкам это уже не ко мне..я знаю что такое есть и знаю что такое можно сделать! а как и чего там уже....
надо спрашивать у диллеров. поеду в ВА уточню....

даа..и если гарания ГОД, как писал Pavel_L то..... решать тому кто ставит.
а если без КАСКО :?: .... тут спорный вопрос, что лучше....

2all:
прошу прощения за офф...

2tanЮshka,
не все, можно ссылку?

Недели две назад нашла на авто.ру ссылку на сайт, в котором описывалось, что все механические средства защиты не эффективны. По каждому средству была информация, даже как с имобилайзером угоняют машину. К сожалению, найти ссылку не могу. Но я уговорила мужа купить для красоты палку на руль, только от неё на нашем красненьком руле царапины остались :-(.
Думайте...

Я только что позвонила в В-А на Бухарестской д.1.

Да действительно, мастера могут поставить секретку (любую) НО у них на это нет сертификатов.

НО!!! если вы поставите секретку на сервисе, у которых есть сертификаты на подобные услуги ОНИ (ВА) притензий к гарантии придъявлять не будут! Если всё установленно с умом (подтверждением чего на руках у вас должен быть сертификат)

P.S. Упёртость и дотошность в данном случае играет хорошую роль. Я знаю свои права в данном случае :roll:

ИМХО. На механическую коробку вообще ставить блокиратор бесполезно, выжмут сцепление и укатят, если понадобится. КАСКО рулит.

сорри за ОФФ
Levsha
еле нашла
http://www.fpj.spb.ru/viewtopic.php?t=1653...p;highlight=gek

Spirit
Попробуй достать Авторевю №24 за 2005г (скоро появится в электронном виде). Там есть довольно большая статья про вскрытие замком.
Появился новый способ открытия - БАМПИНГ.
В кратце: этим способом открывается любой современный замок.

Vlad78
а я других замков на противоугонках и не встречал....

Кактус

Но это же, я полагаю, не означает, что других в природе не существует ?

Vlad78
существуют конечно, но насколько я понял, они не такие компактные, со всеми вытекающими последствиями. Может правда теперь производители замков придумают что-нибудь новенькое.....

Любая секретка открывается балонником на 20 вроди....
Так что это чистый развод...

[quote="Brac"]Как раз стоимость противоугонок и сигналки будет наравне со страховкой. но страховка всего год действует.quote]

Смотрел расписанную мне каску от ингоса...

Угон составляет меньше 10% от суммы страховки....

Остальное ущерб....

Гарант держится 10 секунд пока парень не достанет из кармана балончик с WD-40 и не брызнет под гарант....дальше пара взмахов рулём....и поехали!

системы механической блокировки кпп(bear-lock )
У меня стоит такая, вроде всё тихо и мирно, тьфу-тьфу-тьфу......

мдяяяяяяяяяя, разговор не о колёсных секретках, а о дополнительных реле защиты эл. цепей.

[quote="Женя
мдяяяяяяяяяя, разговор не о колёсных секретках, а о дополнительных реле защиты эл. цепей.[/quote]

Уффффф... ступил... вроди пи онеров обсуждали.. вот и подумалось...

Секретка... если делал сам.. наверное самое надежное... если разбираешся...

Но опятьже если не пасли...

тогда всю электрику свою несут... и никакой секрет не спасет!


Помню.. в децтве.. видел мужика... он кабеля из машины забирал на ночь.... :twisted:

[quote="booch"][quote=Spirit]Кактус
Гарант держится 10 секунд пока парень не достанет из кармана балончик с WD-40 и не брызнет под гарант....дальше пара взмахов рулём....и поехали![/quote]
А вот че пишут защитники механики.
И есть еще один миф, который никак не связан с реальными буднями людей, чей заработок - угон автомобилей. Он также из психологической области, но обратного действия. Миф про жидкий азот убеждает владельцев автомобиля, что все механические блокираторы - это сущая ерунда. Как аргумент приводится рассказ о том, что якобы сосед брата привез из Великобритании, или т.п., аэрозольный баллончик, который содержит жидкий азот; из баллончика можно побрызгать на любую железку, после чего она легко раскалывается. Те, кто говорит что-то в таком духе, и не подозревают, что просто пересказывают сцену из голливудского фантастического фильма. Представляете ли Вы, что на самом деле значит - минус 196?С в 5-10 мм от Вашего пальца?
Добиться от жидкого азота подобного эффекта возможно, но… только в лабораторных условиях. Расчеты специалистов по термодинамике говорят: для того, чтобы 1 кг железа довести до хрупкого "стеклянного" состояния, надо испарить примерно 15 л жидкого азота, при этом железо требуется опустить непосредственно в жидкость. Напоминаем, что специальный стандартный термос для жидкого азота, применяемый в косметологии, очень внушительных размеров вмещает всего лишь 3 л. Если же выливать жидкий азот на железо нормальной температуры, то капли будут отскакивать, как вода от раскаленного утюга, и прожигать все вокруг. К тому же работать в замкнутом пространстве с жидким азотом невозможно без специальных средств защиты и принудительной подачи кислорода - он будет сильно испаряться и в считанные секунды концентрация кислорода в воздухе станет недостаточной для жизнедеятельности человека, что приведет к потере сознания и, возможно, к летальному исходу.

Вот еще цитатка.
Так неужели замок Bear-Lock является вообще непреодолимым препятствием? - спросит дотошный читатель.
Чтобы не кривить душой, нужно ответить, что против сетевого электрического инструмента ("болгарки"), естественно, не устоит ни штырь, ни кронштейн - по отдельности и в тисках, отдельно от автомобиля. Да и вообще, ничто не устоит против такого инструмента определенной мощности. Но при этом нужно довести до сведения неискушенного читателя, что промежуток времени в полтора десятка минут, да ещё при шуме от электроинструмента, требуемых для распиливания штыря или кронштейна по меркам "угонного" дела является огромным сроком. А, иначе говоря, более чем достаточным для того, чтобы угонщик выбрал другой автомобиль, не защищенный таким мощным замком, как Bear-Lock.
В результате, большое значение приобретает психологический фактор воздействия на угонщика: к сожалению, законодательство несколько лояльно к угону, а вот взлом замка часто рассматривается судьями как отягчающее обстоятельство, и это общеизвестно. А уж если еще и замок установлен "трудный", например, МПК Bear-Lock, то тут и делать нечего. Профессиональный угонщик - человек умный. Зачем ему так сильно рисковать? Да ещё и тратиться на дополнительные расходы, связанные с преодолением мощного механического комплекса.

только надо учесть одну вещь... зачем ломать сам комплекс когда можно сломать его защиту...
Личинка открывается, ломается, выбивается... и штырь пилить не надо...

Плюс ко всему... если речь идет о кпп... то проще снять кожух механизма.. и нечего не ломая.. дергая за веревочки... тупа переключать скорости!!!!

[quote="Brac"][quote=booch][quote=Spirit]Кактус
Гарант держится 10 секунд пока парень не достанет из кармана балончик с WD-40 и не брызнет под гарант....дальше пара взмахов рулём....и поехали![/quote]
А вот че пишут защитники механики.
И есть еще один миф, который никак не связан с реальными буднями людей, чей заработок - угон автомобилей. Он также из психологической области, но обратного действия. Миф про жидкий азот убеждает владельцев автомобиля, что все механические блокираторы - это сущая ерунда. Как аргумент приводится рассказ о том, что якобы сосед брата привез из Великобритании, или т.п., аэрозольный баллончик, который содержит жидкий азот; из баллончика можно побрызгать на любую железку, после чего она легко раскалывается. Те, кто говорит что-то в таком духе, и не подозревают, что просто пересказывают сцену из голливудского фантастического фильма. Представляете ли Вы, что на самом деле значит - минус 196?С в 5-10 мм от Вашего пальца?
Добиться от жидкого азота подобного эффекта возможно, но… только в лабораторных условиях. Расчеты специалистов по термодинамике говорят: для того, чтобы 1 кг железа довести до хрупкого "стеклянного" состояния, надо испарить примерно 15 л жидкого азота, при этом железо требуется опустить непосредственно в жидкость. Напоминаем, что специальный стандартный термос для жидкого азота, применяемый в косметологии, очень внушительных размеров вмещает всего лишь 3 л. Если же выливать жидкий азот на железо нормальной температуры, то капли будут отскакивать, как вода от раскаленного утюга, и прожигать все вокруг. К тому же работать в замкнутом пространстве с жидким азотом невозможно без специальных средств защиты и принудительной подачи кислорода - он будет сильно испаряться и в считанные секунды концентрация кислорода в воздухе станет недостаточной для жизнедеятельности человека, что приведет к потере сознания и, возможно, к летальному исходу.[/quote]
Блин,или я дурак,или одноиз двух.
WD-40 - это не жидкий азот, а проникающая жидкая смазка. После нее возможно вращать рулевой вал, поскольку муфта,его сжимающая может проскальзывать.
ПРИ ЧЕМ ТУТ АЗОТ? ИЛИ при чем тут КАКТУС???

Криворукость квойта и подмена понятий. :roll:
Ваще это к замку кпп относилось. А насчет смазки - жесть. Чем тока угонщики негнушаюццо.
Се больше склоняюсь к мысли что поднятая темане имеет смысла, или по крайней мере необъятна. Одни выгораживают механику, другие засирают. Кому как выгодно. Нужно учитывать много факторов в каждом конкретном случае. Каждый случай индивидуален.
Наверно для себя поставлю какую нить лабуду для очистки совести и буду верить что она защищает от угона. А еще больше буду надеяццо что автоугонщик пожалеет нервов и сил для гешки.

Статья про взлом штифтовых замков
http://www.autoreview.ru/new_site/year2005/n24/bump/1.htm