Brokly
Пара штук баксов - не хватает что ли на чего-то? :grin:

Неее Просто если меньше то нерентабельно )

Понял! Спасибо. С философией у Вас нормально...
А про Систему интеллектуального АДАПТИВНОГО управления светом фар "i-AFLS-128-U1-A" спросить можно? Сколько она стоит? А то в прайсе цены нет. Или в открытом форуме это тоже не обсуждается?

В вашей способности писАть программы я не сомневаюсь. Хоть Вы и обзываете меня бесталанным, но не считаете себя грубияном. Пусть будет так.
А каковы Ваши критерии таланного и бесталанного? Если пишешь проги для PICов и AVRов - это таланный, а если нет - то бесталанный? Тогда Вы угадали. Я бесталанный.
Я понимаю, что сдесь любопытство не приветствуется. Просто у меня такая натура, что хочется , как говорит Задорнов, чтоб все "срослОсь" (состыковалось, а то вдруг кто-нибудь не так прочитает...) :smile:
Для себя я это устройство ставить не буду. У меня уже стоит похожее на PIC12F629. Только провод идет дополнительный от зажигания...

Критерий простой - если человеку достаточно намекнуть и он понимает, значит есть у человека что то позволяющее мыслить широко. Кстати вот вам более четкое описание как получить состояние - заведен/заглушен. Поскольку при работе генератора существует шум (очевидно, генератор может быть только переменного тока, далее напряжение выпрямляется с помощью диодного моста или полумоста, неважно, фильтров идеально сглаживающих форму напряжения в машине не используется - нет смысла). Получается, что подключив через емкость сигнал с +12 автомобиля, причем в любом месте, мы на выходе конденсатора получим чистый шум, который проанализировав ацп процессора (пик наверное будет медленноват), однозначно сможем судить о состоянии. Еще проще, после емкости ставим диод на выход диода цепляем электролит плюсом, минусом на землю. Вот вам уже сигнал с которым справится да же PIC. Чувствительность можно подстраивать резистором включенным паралельно с электролитом. Тут кстати да же програмная обработка не нужна. Вот как все просто, ну а то что для такого типа устройств не критично погаснет свет за 10 сек или сразу (пожар по крайней мере не начнется) то вполне допустимы такие нехитрые способы.

Про шум генератора я думал. Но в машине довольно часто есть, например блок питания для компьютера (частота 20-40 кГц), преобразователь для питания усилителя, и другие источники "шумов". Как быть с ними? Ставить фильтр настроенный на частоту генератора? Но здесь надо учитывать, то что частота генератора тоже может плавать.

Еще, повторюсь, мне хотелось знать просто принцип конкретно этого устройства. О ширине мЫшления вопрос не стоял. Я хотел представить себе нештатную ситуацию, при которой это устр-во может дать сбой. Критику, если хотите.
А Вы мне место этого говорили о догадках.
Я не разработчик, я пользователь. Типа, ведра паять... Бесталанный...

Тогда о каком сбое может судить пользователь ? Сбой вообще понятие австрактное. Любая нештатная ситуация приводит к сбою. Например LD-01 очень не любит перегрузки, не взирая на встроенную защиту у меня одно сгорело из-за того что была подключена лампа большей мощности. Но считаю, что сумма равная 10 поездкам на автобусе не сильно обременительна....

Поменяйте на LD-02 - работает с лампами до 30Вт, защита от перегрузки здесь срабатывает на 40 Ваттах - я сам проверял! Замена - бесплатно.
В LD-01 есть защита от КЗ, но от перегрузки, как оказалось, она не очень спасает. В LD-02 - другой принцип защит и управления мощностью. Рекомендую.

Извините, но это мне, пользователю, решать: судить о сбое или нет... Сбой не может быть абстрактным, если происходит при определенном стечении факторов. И не любая нештатная ситуация приводит к сбоям! Может в Ваших изделиях это так... Тогда я Вам сочувствую.

Подитожим: все что я хотел узнать, я узнал (отсутствие результата - это тоже результат)... Не будем вдаваться в дальнейшую полемику, которая никакого результата, в частности мне, не даст.
Вопрос Alexander_SH: сколько стоит Система интеллектуального АДАПТИВНОГО управления светом фар "i-AFLS-128-U1-A"? Я задавал несколько постов выше. Довольно интересная штучка. Если это не обсуждается в открытом форуме, сбросьте пожалуйста ответ в ЛС.

Мне сочувствовать не нужно. Я честно деньги зарабатываю и ошибок в моей работе нет, точнее не ошибается тот кто не работате, я всегда могу исправить свои ошибки и стараюсь их не допускать. А пользователем вы еще не стали. И думаю не станете да же потенциальным пользователем, поскольку ваши вопросы носят пространногипотетический характер. Кроме того существуют такие науки как Надежность, Математика, Статистика , Теория управления, Систематизация которые позволяют применить научный подход к теории сбоев. Вам как пользователю я смотрю об этих вещах вообще неизвестно. Видимо вопрос задан "лишь бы засветиться". В жизни не существует вероятностей =1, любая вероятность меньше 1, поэтому , любое устройство имеет право сбоить. Очень , очень плохо когда кто то пытается расуждать о чем то им самим выдуманном и показывать другим свою крутость....

А вот мы сейчас и проверим :grin:
Вероятность =1 - это то, что Вы мне ответите на это сообщение!
Ну как? Попались?

Отчего же , мог и не ответить. :grin:

Для простого пользователя - Вы слишком много знаете и слишком много еще хотите узнать. И, как Вам уже сказали, это Ваше "простое" желание узнать еще больше - уже начинает стоить денюх. Сейчас за деньги - можно всё! А бесплатно - только сыр... Cheeezzzzzz.....

Кстати, о работе подобных устройств я в свое время пытался говорить на форумах Авео и Ланос (Вы, как я понял, связаны с устройством от Oleg_s - который оттуда, если не сам Oleg_s, тьфу-тьфу-тьфу)... Но там оказалось столько "умных" людей, что мне не дали сказать ни слова! Что мешает Вам обратиться ТУДА?! ТАМ знают ВСЁ.
А со мной, извините, "на слабо" номер не пройдет.

И еще. Для пользователя такие понятия как перлит-мартенсит, турбулентность-ламинарность, PIC-AVR, АЦП-ЦАП - ничего не говорят и НЕ НУЖНЫ. Они нужны производителю. Так что, не парьте нам мозги про "пользователя". Для пользователя есть инструкция и гарантия. Или Вы и про перлит задаете вопросы, чтоб быть уверенным в качестве автомобиля??? Уже начинаю уважать! :grin:

А проводок-то мешает четвертый! А-а-а-а! Не идет товарец-то? Потолок не все хотят разбирать! А как со мной спорили! И обзывали... матерно! Агрессивность Ваша видна и здесь... но здесь её только 1% от той ТАМ...

Успехов в Вашем "пользовательском" деле.

ЗЫ. О наличии товара и ценах Вы можете с легкостью узнать из прайс-листа фирмы. Либо задав вопрос по любому эл.адресу той фирмы, у которой Вы хотите это узнать. Поверьте, сейчас если товар есть в наличии - его не прячут под прилавком! Народная примета такая....

Тогда МИР?

[quote="Alexander_SH"][quote=Sergey P.]
Для простого пользователя - Вы слишком много знаете и слишком много еще хотите узнать. [/quote]

Уж какой есть... Я думаю, умножать свои знания никогда не поздно.

[quote="Alexander_SH"][quote=Sergey P.]
Кстати, о работе подобных устройств я в свое время пытался говорить на форумах Авео и Ланос (Вы, как я понял, связаны с устройством от Oleg_s - который оттуда, если не сам Oleg_s, тьфу-тьфу-тьфу)... Но там оказалось столько "умных" людей, что мне не дали сказать ни слова! Что мешает Вам обратиться ТУДА?! ТАМ знают ВСЁ.
А со мной, извините, "на слабо" номер не пройдет.[/quote]

Боже упаси! Вы глубоко заблуждаетесь!

[quote="Alexander_SH"][quote=Sergey P.]
А проводок-то мешает четвертый! А-а-а-а! Не идет товарец-то? Потолок не все хотят разбирать! А как со мной спорили! И обзывали... матерно! Агрессивность Ваша видна и здесь... но здесь её только 1% от той ТАМ... [/quote]

На счет "А как со мной спорили! И обзывали... матерно! Агрессивность Ваша видна и здесь... " Вы путаете, и, кстати, можете передо мной извиниться за такое обвинение!

А четвертый проводок уже не мешает! Это устройство не я придумал. А сделал по приведенному описанию на сайте http://renault.hut.ru/19/povorot.html (счас он почему-то не открывается).
А описание всего этого привел на сайте http://www.accent-club.ru/hands/default.as...&id_rask=65
Кстати, там можете найти и другие устройства, которые я себе поставил. И из них НИ ОДНОГО, которое сделал сам. Обычно это или готовые устройства, или сделаны мной по описаниям и приложенным прошивкам. Я думаю, меня глупо обвинять за это в плагиате... Я везде давал ссылку на источник информации и лично переписывался с автором.
Ну НЕ УМЕЮ ПИСАТЬ ДЛЯ ПИК И АВР!!! Ну не умею! :smile:

[quote="Alexander_SH"][quote=Sergey P.]
Успехов в Вашем "пользовательском" деле.
[/quote]
За это спасибо!

[quote="Alexander_SH"][quote=Sergey P.]
ЗЫ. О наличии товара и ценах Вы можете с легкостью узнать из прайс-листа фирмы. Либо задав вопрос по любому эл.адресу той фирмы, у которой Вы хотите это узнать. Поверьте, сейчас если товар есть в наличии - его не прячут под прилавком! Народная примета такая....[/quote]
В Вашем прайсе написано "звоните". Я думал так проще...

2Alexander_SH
Я отправлял письма с вопросом о ценах по адресам: a-service@bk.ru и info@asrc.ru но письма возвращаются, не найдя адресата... :sad:

ЗЫ:

Уважаемый Alexander_SH! Я не вижу извинений в мой адрес!
Или у Вас так принято: обвинить абсолютно невиновного, а потом делать вид, что ничего не произошло?

Что-то я не совсем понял: кто из нас должен извиняться?! Агрессивность ВАША в мой, и не только, адрес - здесь видна всем, не только мне.

Спорили и обзывали - я не сказал, что именно ВЫ (тем более, все - под никами, которые меняются от форума к форуму), но если Вы приняли это на свой счет - ВАШЕ право. На воре, как говорят - и шапка горит!

Вы сказали, что Вы - не изготовитель, а пользователь, на самом же деле - у Вас даже есть страница с ВАШИМ творчеством по чужим схемам. Это как называется? Это называется трёп. И больше ничего.

Вы здесь зарегистрировались именно с тем, чтобы устроить скандал. Это очевидно.
А от меня Вы что хотите? Чтобы я Вас послал? Так идите... и паяйте Ваши платы. И не нарывайтесь на грубость.

И учитесь читать. Ликбезом заниматься с Вами я не буду.

Всего доброго.

ЗЫ. А вообще, у НАС принято еще хуже: если кто-то долго домогается - можем и на ... послать.

К модераторам: Пожалуйста, отреагируйте правильно на действия провокатора. Его задача - закрыть тему, пользующуюся большой популярностью, по личным сугубо меркантильным соображениям.

Sergey P.
Кстати, про отказы и сбои - а где Вы видели безотказное устройство? И в чём ваще проблема не пойму - в том, что один раз из 100 свет не выключица сразу? Или как?
Если бы Вы не хотели стырить метод распознавания момента зажигания, то спросили бы тупо - А распознает? Вым бы ответили - Да. И всё. Смертному юзеру больше и не нада... Вот. Развели демагогию...

Я думаю, не стоит обращаться за помощью к модераторам...
Если Вы считаете, что я был груб, я готов перед Вами Alexander_SH извиниться! От меня не убудет! И впредь обещаю не беспокоить Вас глупыми, грубыми и компрометирующими вопросами! Если еще кого-либо я оскорбил или был груб, так-же прошу свои извинения! Пусть будет Мир! :smile:
Я думаю, инциндент исчерпан.

Sergey P.
Alexander_SH
Оба свалите в личку с своими разборками пока я не вмешался.
Спасибо.

Alexander_SH
Небольшой совет для описания девайса на вашем сайте....



Выдленое жырным целесообразно будет заменить на
- размещается в полости
- укладки
;-) А то читаеца как-то смешно....

Да будет Вам придираться! Каждый любую фразу видит в меру своей испорченности...

Анекдот (бородатый):

В метро:
- Девушка, вы выходите?
- Выходят замуж!
- Девушка, вы сходите?
- Сходят с ума!
- Может, вы вылазите?
- Вылазят, когда рождаются!
- Ну, тогда с днем рожденья!

Замечания учтены в новой инструкции к LD-02, который, кстати, есть в наличии. И поменять LD-01 на LD-02 желательно успеть до 1 января 2008 года... БЕСПЛАТНО!

Александр, соберусь на работу на машине - ждите в гости :roll:

Ждем.

Alexander_SH
Поставил Ваше устройство, доволен. И сразу появился вопрос: обучение устройства выполнил на заведенном двигателе с нагрузкой несколькими потребителями в машине (головной свет, ПТФы, обогрев заднего стекла, подогрев сидений) - свет стал быстро тухнуть через несколько секунд, после закрытия дверей. Сделал обучение при выключенном двигателе и всех отключенных потребителях электричества - затухание происходит как положено, после паузы секунд в 20-30 после закрытия двери. Но иногда затухание может происходить и сразу. Что-то можно подкрутить, что бы стабильно гас через долгую паузу?

Для начала - случайно мной замеченная тема http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...4f7f71448f680ac .
Тут же: LD-02 имеет вход для подключения "+12В - Зажигание" - если не смущает протяжка провода на потолок машины. Зато в этом случае будут четко определены состояния "Включено-Выключено Зажигание" и моменты смены времени задержки гашения плафона (25 сек или 1 сек) будут зависеть только от положения ключа.

Но. Не все хотят тянуть провод на потолок, не всем нравится гашение света при повороте ключа - приятнее, когда плафон гаснет именно при пуске двигателя... Но задержки-то надо менять: первый пуск холодной машины утром и остановка для посадки-высадки пассажира - требуют разных задержек выключения плафона. Не очень приятно, высадив пассажира, продолжать движение ночью с горящим еще 25 секунд салонным светом.
Т.о., для этих двух случаев есть оговорки: либо тянуть провод на потолок, либо понять логику мышления программиста, создавшего программу работы LD-02.

Теперь вкратце логика программиста.
Представим себе диаграмму напряжений борт. сети автомобиля. В идеале это так: при заведенном (a- - напряжение +13,6В, при выключенном (c-d) - напряжение 12,6В.

Но в жизни всё сложнее: (a-b мотор работает) может быть от 15,2 до 12,4В, а (c-d мотор не работает) - от 13,2 до 11В, а диаграмма может выглядеть и так:

Программа же составлена так, чтобы водитель не ощущал неудобств от салонного света, чтоб просто не замечал работы программиста, а имел дополнительные удобства.
Что задается, как "пороги": точка "e" - "напряжение верхнего порога", выше которого задержка равна 1 сек (задается длинным 3 сек нажатием кнопки).
Что вычисляется процессором контроллера LD-02:
- "нижний порог": точка "f" - он на 5% ниже "напряжения верхнего порога",
- "зона плавного перехода времени задержки от 1 сек до 25 сек" - (e-f) - в этом интервале напряжений задержка ПЛАВНО меняется от 1 сек до 25 сек.
Что может пользователь:
- задать порог "e" - длинное 3 сек нажатие кнопки (до длинного мигания плафона),
- сместить порог "e" вверх или вниз - короткое нажатие кнопки (время задержки: открыта дверь - "+", закрыта дверь "-"),
- сбросить установки в заводские - длинное 6 сек нажатие кнопки (до двойного мигания плафона).

Да, надо помнить, что напряжение борт. сети после только что заглушенного двигателя еще 1-2 минуты может быть завышенным - это сократит задержку гашения плафона (она в этом случае может быть и 3 сек, и 10, и 15). Важно ли это? Если очень "напрягает" - лучше протянуть провод на потолок...

Резюме. Попробуйте поездить несколько дней (для начала), не засекая время секундомером. Вообще не наблюдайте за плафоном - пусть делает свое дело... Если заметите неудобства - обсудим.

Alexander_SH
Спасибо за замену неисправного устройства и установку нового. Я доволен тем, что не замечаю работу нового :idea:

Alexander_SH
Нет, нет... Нет неудобств, просто я сам программист и мне хочется понять логику работы девайса. Спасибо за столь подробное объяснение.

Alexander_SH
Простите, еще вопрос есть. Подумываю заменить лампочку в салонном светильнике на светодиоды. Нужно стабилизировать ток после вашего устройства, или достаточно будет резистора для сопряжения напряжения питания диодов и бортовой сети?

Берёшь светодиоды с впаенными резисторами (как у меня) и не паришься..

Не прошло и пол-года, когда я задал свой, казалось, невинный вопрос, о принципе определения заведен двигатель или нет, как ув. Alexander_SH его подробно описал...
А как-же Ваши высказывания:


И еще писАли:

А вам-то четвертый проводок как раз и понадобился... :smile:
Глючит иногда устройство-то...
Да и кнопочка понадобилась, чтоб пороги устанавливать...
Это как раз то, о чем я тогда и хотел поговорить...
А Вы меня на .... посылали.


Это я просто мимо проходил. Извините, не удержался...

1. Пришло время - я раскрыл принцип.
2. Нет, ничего не глючит: "кнопка и проводок" для доп. возможностей - пусть будут. Однако провод можно подключить ПО ЖЕЛАНИЮ, а не обязательно (я - не подключал и езжу уже пятый год: мне проводок как раз и не понадобился! Но у некоторых моделей машин (на Хонде, например) этот провод приходит штатно - чтож не использовать?! :???: ), а кнопочку нажать - все-таки люди и машины разные, и желание что-нить понажимать и подстроить должно и может возникать и удовлетворяться. Плата имеет эти элементы - будут появляться версии программы с расширением возможностей (изменение времени задержки, изменение режимов: например, включение-невключение плафона при выключении зажигания и т.п.... да мало ли)... Если будет нада. ;-) Устройств изготовлено много (тысячи) и лучше иметь на плате всё, что потом возможно понадобится, чем потом метаться и ковырять.
3. Проходили - проходите, не удерживайтесь. Мы справляемся с разработками и производством, когда перестанем - я попрошу помощи у Вас.

Alexander_SH
Ожидаются ли какие-нибудь новые разработки, для добавления компфорта при использования автомобиля?

Мы их не ожидаем, мы их ведем...
Но... "Сегодня" - это вчерашнее "завтра".... А "завтра" выходит из "сегодня"...
Т.е., чем больше продаж сегодня, тем больше новых устройств - завтра. Экономика, панимаиш! С философией...

Гетцеводы,
Почему никто не хочет поставить контроллер автосвета LC-7? Потрясающий комфорт в управлении фарами!
Почему никто не хочет поставить контроллеры плавного света фар DRL-30-N? Потрясающий эффект в управлении фарами!
Или поставили, а я не знаю об этом? А?
Почему низкая активность с LD-02? Что-то смущает?
Как же делать устройства "под Гетц", если у вас нет активности? Неужели дорого? Или не верите в наши возможности и способности? Насильно же никто не заставит пользоваться: не понравится - вернёте назад! Или я кого-то обманывал? А?

Alexander_SH
С установкой LC-7, видимо, проблема в том, что нету у нас того штатного переключателя, который можно было бы заменить на LC-7. За реле ничего не скажу - не знаю.

Alexander_SH
Удлинитель поворота хотелось бы... Когда появится?

Однозначно , без грамотного конструктива ставить никто не будет. Может конечно это и полезно (контроль света), но обляпывать торпеду всевозмошными непонятными коробочками желания нет совсем. Если бы это было хотя бы в виде блока, устанавливаемого скрыто и акуратного датчика крепящегося на лобовое стекло или на торпеду в районе стекла, вот тогда бы я например его купил бы и поставил....

Я бы вот что хотел спросить....

Внимательно ознакомился с девайсами LC-7-V10 (09), и вижу что конструкция заточена чисто под Лады (похвально очень даже.. жаль продал ТАЗ), ибо кнопки штатные... На Гетц естественно не подойдёт...
Если говорить о LC-7-U1, ИМХО через чур замудрёные принцыпы работы и установка, требующая отличных знаний электрики Гетца, чем не многие могут похвастаться... Это не то, что поменять рычаг на стеклоочиститель ;-)

Про DRL-30-N-тоже не совсем ясно...
1. Взаимозаменяемы ли у нас в машине эти рэле? Ведь всё-таки кореец... :grin:
2. Зачем светодиод на рэле, если оно в монтажном блоке? :shock:
3.


т.е. режимы работают только отдельно?
4. Режим дальний свет...

т.о. получается, что как бы дальним моргать можно... но сводица на нет тогда принцып - мягкий старт.. или он только для ближнего света? Или если моргнуть - работает как обычное рэле, а если свет будет долго включён, просто затухание медленное?

Честно говоря пробовал расписать методы включения на листочке (особенно непонятны "если удержать менее 1с... если удержать более 1 с) - у меня голова разболелась... Это ещё надо будет там крутить включатель бесконца туда-сюда?

Мож я чётт не понимаю? Сложно всё это :sad:
5.LD-01 - я так думаю, что есть те, кого не напрягает быстрое гашение света в салоне... поэтому спроса наверна нет... :sad:
6. За "короткий поворотник" - респект Вам! оч полезно.. но опять сводится к сложной установке....

Лично для меня проблем с электрикой нет... Но у нас много тех, кто даж мануал к авто не видел ни разу :grin:


Кстати про спрос и разработки... Получается - чтобы Вы изобрели что-то нужное Нам, необходимо скупить всё НАМ не нужное? :grin: Это просто прикол.. не сочтите за грубость..
Вот рэле на задний стеклоочиститель с паузой - я думаю сметут быстро ;-)

А где ты нашел про "короткий поворотник"?

dervish00
Разговор про "удлинитель поворота" - несколько морганий поворотниками при коротком включении подрулевого переключателя. Аналогично с аварийкой.

AChiller
Да это я понял. Непонятно, где Вовка нашел инфу об этом устройстве - я вроде внимательно на сайте посмотрел и не нашел чего-то подобного.

Плохо значит смотрел...

Считай меня слепым :cool: - но сейчас, посмотрев еще раз :eyecrazy: , опять ничего не нашел. Брось сцылку, пожалуйста. [-o<

dervish00
http://asrc.ru/oti.htm

AChiller
Спасибки. Блин, а я смотрел на другом сайте (сцылка находится в подписи у Alexander_SH - http://a-service.narod.ru

Не, я тормоз. На втором зеркале тоже есть - просто не додумался главную страницу прокрутить вниз, а сразу лез в продукцию.

Правда в наличии пока только реклама данного девайса. Сам он, по информации от производителя, будет не раньше конца января :cry: