Почитав на форуме темы типа "Ездите ли вы с включенным ближним светом или ПТФ днем" я решил предложить обсудить тему Дневного света DRL – Daytime Running Light или Скандинвсткого, как его еще называют. На просторах интернета есть различные варианты исполнения: это и спец реле, которые уменьшают яркость дальнего и специальные LED фары и Комбинированные фары ПТФ/дневной свет.
В данной теме хотелось бы обсудить реализацию установки данного вида световых приборов и схемы их включения.

P.S. Просьба в данной теме обсуждать только техническую сторону данного процесса , а не зачем все это нужно.

ЗАМЕЧАНИЕ:
Схемы на дорестайл с рестайлом одинаковые, вплоть до номеров контактов и цвета проводов, кроме ЕМ11.

Итак в ГОСТе написано следующее:

ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48)

Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации
6.19 Дневной ходовой огонь
6.19.1 Установка
Факультативна на автомобилях. Запрещена на прицепах.
6.19.2 Число
Два.
6.19.3 Схема монтажа
Специальных предписаний нет.
6.19.4 Размещение
6.19.4.1 По ширине - точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, наиболее удаленная от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
Расстояние между внутренними краями двух видимых поверхностей должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм, если габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
6.19.4.2 По высоте - на расстоянии от 250 до 1500 мм над уровнем грунта.
6.19.4.3 По длине - на передней части транспортного средства. Это требование считают выполненным, если излучаемый свет не мешает водителю непосредственно или косвенно в результате отражения зеркалами заднего вида и/или другими отражающими поверхностями транспортного средства.
6.19.5 Геометрическая видимость
Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.
Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.
6.19.6 Направление
Вперед.
6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.
6.19.8 Контрольный сигнал
Факультативен в виде замкнутого контура.
6.19.9 Прочие предписания
Нет.



Таким образом нужно придумать схемку, которая бы включала фары при включении зажигания и гасила фары дневного света при определенных условиях:
- включенном ближнем
- постоянно включенном дальнем
- включенном ПТФ
- и желательно при отпущеном ручном тормозе.

Если у кого-нибудь инфа как это реализовать, если конечно возможно наиболее штатными способами.

А чем плох ближний включенный днем?

Затем что фары дневного света это фары не ближнего света а дальнего, только уменьшенной мощности и включаются автоматически.

В Кирове предлагают вот такие


http://www.akomfort.ru/leds.html

Видел их "вживую" в городе как-то не очень впечатлило, и думать о них перестал. Хотя может вечером они виднее.


Тема, наверное, должна быть в ветке про "ДОПы".

Я себе прикупил вот такие: D 90мм Противотуманный и дневной свет (FF, H15)
1N0 010 294-001

Ещё один важный вопрос дневного света - энергопотребление. Все таки габариты+ближний достаточно сильно нагружают генератор.
Нужно решение с малым энергопотреблением.

Штатные ПТФ и светодиоды в габариты - вот и снижение энергопотребления :-)

Штатные птф плавятся от работы. И не сказать что они очень выделяют авто.
Светодиоды в габариты, совсем не эффективно днем)))
А вот полоски, что продают в кирове, оч заинтересовали.

ПТФ лучше будет выделять авто в дневное время, чем эти полосочки, поверьте наслово.

А как вам вариант - комбинированнные ПТФ-Дневной.
Я прикупил фары, и хочу их вкрутить на машинку - задача, это сделать правильное управление включением/выключением этих фар. Чтобы эти ПТФ в режиме дневного света работали только днем и только при движении.

Диоды, те что я видел на дорогих машинках чего-то не оч. впечатляют

Кто будет определять, день или ночь?
На светофорах и в пробке гаснуть?

День/ночь определяешь ты, включением фар ближнего/дальнего/птф света, а только движение - включением стояночного тормоза.
Ведь на светофоре не так много народу ставится на ручник - ну по крайней мере я не ставлюсь. Зато обязательно ставлюсь, если подъехал например к метро и жду жену.
В общем мне нужно найти 4 места для подсоединения схемы управления релюхой:
Выход с релюхи птф
Выход с релюхи ближнего.
Найти где бы подсоединиться включателю лампы стояночного тормоза(в общем эту цепь).
Цепь постоянного включения дальнего - тот что идет от подрулевого переключателя.

Нашел устройство - Meguna T7, которое реализует примерно то что нужно, но с некоторыми доработками:
Вот собственно ссылка на изделие - ТУТ
если я подам напряжения от ПТФ БС и ДС через диоды на синий провод, то у меня получится то что нужно.
Напряжение могу снимать как с желтого так и с белого провода - мощность позволяет.
Осталось теперь прикупить девайс и найти места, откуда брать управляющие сигналы, и не нужна ли более специфическая развязка.

БС у нас управляется минусом. Придется много проводки портить резать.

Итак вопросы более конкретные:
Чем управляются БС ДС и ПТФ, каким полюсом? Есть ли схемы?
Есть ли схема концевика ручного тормоза, где он управляет лампочкой?

СХЕМЫ

Получается что все включение света идет не через реле а через подрулевой переключатель.
И чего-то я уже голову сломал, как сделать так чтобы он реагировал на включение дальнего и не реагировал на моргания дальним.

Есть ли в подрулевом переключателе головного света недокументированные контактные группы А точнее интересует чтобы при включении переключателя LIGHT SHITCH в положение HEAD эти группы бы либо замыкались либо размыкались?

Как они изначально подплавились в центре, так больше и не плавятся.
Выделяют. Ну может, правда, это на фоне темного цвета самого автомобиля они хорошо заметны? :-)

Светодиоды не для обозначения авто днем, а для снижения энергопотребления. ПТФ без габаритов не включаются ;-)

Но цена... 6 тыр. - это то что я нашел в инете. Конечно, если нет штатных ПТФ, то можно. От штатных ПТФ всё равно в туман толку ноль :-)

PS может стоит рассмотреть такой вариант? http://asrc.ru/light-adapt.htm Конечно нет такой глюкавости, как от дополнительных фар, но есть функциональность.

я прикупил филипсовские фары дневного света, стоили 4500р, в комплекте идет реле, которое управляет включением и выключением фар. установил в бампер, в черное по краям от номера, дырки пропилил лобзиком, фары закрепил термогерметиком (до +150 градусов), подключение: "-" и "+" кидаются на аккумулятор, и провод с реле включения на габаритный огонь. как работает: при заводке двигателя фары сами включаются и при глушении сами выключаются, если при работающем двигателе включить габариты - фары гаснут, пока не выключишь габаритные огни. При постановке-снятии с/на охрану фары включаются сами и горят секунд 5.

Управление от габаритов эт хорошо а я вот думаю попробовать доработать переключатель фар, чтобы выключались при включении головного света и не реагировали на моргания дальним. Также выключались при включении ручного тормоза.
Правда счас проблемка именно в доработке этого переключателя

Модуль для управления фарами который я буду ставить можно глянуть ТУТ Птичем стоит почти в 10 раз дешевле.

А как оно (реле) определяет, что двигатель запущен? По увеличению напряжения бортсети?
Фары такие?
http://www.youtube.com/watch?v=SbCzVVbaxiw

rvova, А он и не должен определять включенный двигатель, как я понимаю - он включает фары через несколько секунд после включения зажигания. По крайней мере у меня так.

В общем нашел решение - сигналы можно брать до кнопки включения передней и задней ПТФ. Тогда они не будут выключаться при включенных габаритах (ет полезно когда необходима подсветка приборной панели и не хочешь включать иной свет) и не будут реагировать на переключения ближний/дальний и моргание дальним. Т.о. соблюдаем все требования ГОСТа.

фото попробую сделать, фары включаются одновременно с включением зажигания до включения стартера. на дальний моргающий они не реагируют - провод с реле кидается на габаритный огонь. заметил: при заглушенном двигателе и включенной аварийке фары включаются секунд на 10 сами по себе, секунд через 30.

x169xx-97xxx, Я тоже думал кинуть на габариты, но потом передумал, т.к. при включенных габарита, а точнее подсветке приборной панели, эти лампочки работать не будут.

- надо снимать напряжении с генератора - есть выход сигнала на панель индикации горит лампычка аккумулятора ... - вот ентот сигнал и берется для управления рэле ....

А чем тебе не нравится плюсовой сигнал с зажигания? разъем I/P-H контакт 13?

GreyVoyager,
Мне, например, потому, что он сзади блока.

x169xx-97xxx,
Фото вставил повыше, но схемы не было, только фото (как на прошлой стр. темы)

туманка с дневным светом очень понравилась (в свете последних изменения пдд) насколько хорошо она встает в штатное место рестайла?

SeZerg, Должна влезть на ура, счас вот родные разъемы из Existа жду.
У меня стоят счас 90мм модули ближнего света, так что попробую эти вкорячить в те же кронштейны.
кстати пробовал "посветить" работает значительно лучше в ПТФ режиме чем 90мм модуль.

А никто не опасается что за нештатную оптику будут с осени иметь как и за нештатный ксенон?

Ну собственно имеют не за нештатный ксенон а за то что ксенон установлен в фары для него не предназначенные, тут же галоген. Причем установлен будет (по крайней мере у меня) с соблюдением всех требований ГОСТ

да фары на которые я положил глаз птф с дневным - с подводным камнем, ламп для них в продаже я не нашол, по крайней мере яндекс выдает не то что надо.

что то не понял что лучше, блишний 90мм или птф 90мм поясни, пожалуйста

Так, есть ближний 90мм, есть ПТФ 90мм, есть ПТФ 90мм совмещенный с дневным.
У меня ближний счас стои и я прикупил ПТФ 90мм совмещенный с дневным.
Дык последний светит лучше - и шире и ярче.

SeZerg, В EXIST'е есть - код 64176, Тырнете ищется по OSRAM 64176
также есть оригинальные разъемы в том же existe 8JD 162 581-802

GreyVoyager, чего-то я не совсем понял.. это такие же модули, как и родные противотуманки, но работающие в двух режимах - противотуманный и дневной свет? так? а там 2 лампы? Дневной свет ярче противотуманного?

лампа одна двух нитевая 55/15w как я пронимаю дневной - 15w, туманка - 55 (ярче)

Максим, Нет, это не родные модули, а модули HELLA. Кронштеин нужно делать. Лампа там одна, но двухспиралевая H15 она похожа на лампу головного света H4.
Дневной свет мощнастью 15 Вт а ПТФ 55, но фича в том что ПТФ направлен на дорогу, а дневной в морду встречного водителя/пешехода, как дальний, сто лишь разницей, что он меньшей мощности и не должен слепить. Оговорюсь, что это все-таки режим ДНЕВНОГО и должен использоваться днем и отключаться ночью с включением фар ближнгего света (короче читай наверху - там в ГОСТе написано)

спасибо
так и запишу

если будет вожможность выложи, плиз, фото кронштейна

я буду пытаться готовый, от старых модулей ближнего света корячить в эти фары. К повторению не рекомендую из-за сложности изготовления. С этими фарами можно проще. Я эти кронштейны буду оставлять только потому что они уже есть.
Лан фото выложу.

x169xx-97xxx, фото крупнее (ближе) есть? Какие модули Филипс использались?

А вот и схема (любезно предоставлена x169xx-97xxx)

Приехали разъемы (8JD 162 581-802) не 3 штуки как обещали, а 20 кому нужно - пишите.

А если подключить силовое 5 контактное реле http://autosiga.ru/images/stories/rele/rele.png на85контакт +12 с зажигания на87А к самим фарам на30 контакт + на котором ток появляется когда пошла зарядка на 86 контакт -(масса) через диоды от ручника, Б.С. Д.С. ПТФ. 87 конт. незадействуем

Александр, если управляется минусом, нельзя ли использовать их же инверторы, см. схему включения
http://www.meguna.ru/key_invertor/connecti...cheme/index.htm ?
Я всё таки хочу вкорячить этот девайс. А насчёт "резать"- разве нет таких штучек-врезальшиков "№5" параллельно в проводку, как те, что на вышеупомянутом рисунке? Я так понимаю, даже если их снять обратно, на проводах останутся только прорези?