Всем добрый день! Утомил гетц. акб -норм

Вольтметр в руки и вперёд: замеряете напряжение на насосе, на реле, на предохранителе.

нет питания на насос при включении зажигания. при старте насос работает и качает. кнопку отключения питания смотрел.

При повороте ключа в положение "ON" бензонасос включается только на 2 секунды!

dmizh,

= садимся за руль и внимательно и скрупулезно , запоминая результаты , делаем :
- вставляем ключ в замок зажигания
- включаем зажигание
- бензонасос слышим ???
- на приборке желтый значок машинки с ключиком внутри ( значек иммо ) - горит , не-горит, мигает ???
- при прокрутках стартером схватывает или нет ???
- отсоединяем вв-провод от свечи , и подключаем к своей свече , юбкой соединенной с корпусом - искра есть ???
- выворачиваем одну свечу - мокрая ? черная ?
- выключив зажигание , скидываем с топливной рампы разъем бензопровода ( топливной магистрали ) - бензин немного брызнул ???
- всунув бензопровод в пластиковую бутылку, включаем зажигание - бензин плеснулся ???
( за 1 секунду должно налиться не менее 10 мл бензина ... максимум 25 мл ... за 10 секунд = стакан )

если бензин в топливно рампе есть , предохранители и в подкапотном блоке и в салоне целые , искра есть и свечи сухие ... снимаем кожух возд. фильтра двигателя , и пробуем еще раз завести ...

почему не проверял?
потому, что крутит как всухую. топливо есть. и так ясно что нет искры, но меня смущает почему перестал жужжать насос при повороте ключа

dmizh,
давайте не будем домысливать , что есть , а чего нет !!! - домысливать будем после и по результатам проверки !

без обид !


реле насоса можно вынуть , а вместо него , нужные контакты замкнуть и скрепкой можно на время проверки ...

Парни не надо пеергибать со знаниями.... без обид. ПОЧЕМУ не жужжит насос? ПРИЧИНЫ? Алгоритм какой? На рампе нет датчиков! Насосу пофигу, как эл. машинке как и сколько крутить и качать. ему дают команду-он крутит.
Нет команды-не крутит.



Датчик колена не может быть? У кого опыт?

посмотрел по форуму и интернету данные по сопротивлению на контактах ДПКВ. Они везде разные!!!! Ну, как так то! Здесь же есть сервисмены. Подсказывайте, плиз!
Или любой датчик, катушка или прочее вышло из строя и команды на насос нет? без сканера не победить чтоль?

Почитайте здесь.

на модуле топливного насоса ( внутри бака ) есть регулятор давления ... он поддерживает давление на выходе б/н на уровне 3.5 атм , излишки сбрасывая в бензобак ...

упрощенны алгоритм запуска двигателя :
при включении зажигания эбу подает низки уровень на реле б/н , реле включает б/н на 1-2 сек , и затем выключает ... ( давление топлива в рампе поднимается до рабочего )
далее происходит опрос блока иммо , и если код метки ключа , совпадает с кодом в памяти , то разрешается последующий запуск двигателя ...
далее крутим стартер , при разрешении с модуля иммо , и наличию сигнала с датчика коленвала , начинают открываться форсунки и подаваться искра ...

как только обороты ( по датчику коленвала ) превысят обороты запуска , эбу выодит из режима запуска и переходит в режим прогрева , начинают опрашиваться другие датчики и включается продувка абсорбера ( после нагрева до 60 градусов продув абсорбера отключается ). начинает регулироваться состав смеси по кислородному датчику, начинает опрашиваться датчик распред-вала и корректироваться фаза впрыска и поджига смеси ...

-------------------------

без сигнала с датчика колена не будет искры и не будут открываться форсунки=свечи суие

без сигнала с иммо - не опрашивается датчик коленвала !!!

-------------------------

сопротивление датчика коленвала (индукционного типа) - 850 Ом +- 50 ОМ !!! кроме двигателей 1.1 !!! - там другого типа ( датчик Холла)

==========

вам предлагают выполнить определенны алгоритм действий , по результатам которого будет ясно - в чем у вас проблема !!!

читал ранее....но, спасибо за ссылку

при включении зажигания эбу подает низки уровень на реле б/н , реле включает б/н на 1-2 сек ЭТОГО И НЕТ. Раньше всегда жужжал.
Я конечно проверю свечи и питание форсунок, но ........сомневаюсь что-то

а как вы это проверили ??? по звуку ?
- что-бы определиться с бензонасосом
- отсоединяем топливную магистраль от рампы ( быстросъемное соединение )

и суем топливо-подводящий шланг в бутыль , и включаем зажигание - смотрим на наличие и количество бензина в бутылке !

- если его нет , вынимаем реле б/н из подкапотного блока и временно замыкаем нужные контакты ! и смотрим на налив бензина в бутыль !!!

если бенз идет , меняем реле ( можно поменять местами с реле клаксона ) ...
если бенза нет - проверяем проводку до разъема б/н на б/баке

...


и самое главное - при включении зажигания значек иммо горит-не-горит-мигает ???

Проверьте контактную группу замка зажигания. На жёлтом проводе должно быть напряжение в положении ON.

Вопрос к ТС : сигнализация и иные блок устройства установленны на автомобиль?

Да,по звуку проверял работу насоса. Магистраль отсоединял, баночку ставил. Топливо нагнетается только при старте. Просто при зажигании насос молчит.

Просто про зажигании насос качает 2 секунды, потом выключается–за это отвечает реле бензонасоса.

Значок иммо при повороте ключа ГОРИТ.
Сигналка есть.
Замок зажигания не смотрел.
Не нравится мне ситуация....как бы не эбу умер....
Завтра продолжу танцы с бубном....

Сними реле бензонасоса и поставь перемычку

Там все реле одинаковые. Заменил местами с клаксоном

Вся эта фигня началась в минус 33 при запуске автомобиля.
И погода была сначала плюсовая, а потом резкое похолодание. Я жестко мучал стартер, может перегнул палку))

Перегнул палку–какую палку? палку мешалку(мкпп), у тебя же акпп, скорее всего посадил акб.
Сейчас напряжение на акб?
Стартер крутит бодро? Или еле еле?
На приборке при вкл зажигания значек иммобилайзера(ключик) горит?

С акб все нормально. Заряжена.
Перегнул палку- это такое выражение)))
...жжоте))

Жжем)))
Ну так чего, все приходится из вас клещами информацию вытаскивать? Значек иммо на приборке светится или нет?

уточню

нагрузкой=бензонасосом управляет эбу через силовой элемент = реле ... и по включению зажигания , включая на 2 сек. и после пуска мотора , включая на постоянную , пока не заглонет мотор - все сигналы формирует эбу

( сгоревшее эбу (( выгорела силовая дорожка )) видел только 1 раз !!! все остальные неисправности эбу = домыслы !!! или плохой контакт в разъемах ( но эбу рабочее ) ...

Если вы просите помощи на форуме, то дайте пожалуйста ответы на заданные вопросы. Так будет понятней всем и алгоритм действий по вашей проблеме от всех участников форума будет более продуктивный чем на данный момент.

Я выше писал, что значок ИММО ГОРИТ!! Я ценю помощь сообщества, но будьте внимательны и сдержанны.

dmizh,
раз у вас 1-2 сек по включению зажигания б/н работает - то он и его управление и проводка , и реле , и эбу = рабочие !!!


смотрим на наличие искры !!! если искра есть ,
и после неудачной попытки пуска в течении 10-15 сек прокрутки = выворачиваем свечи и смотрим на них - должны быть сырыми и пахнуть бензином !!!
это значит , что топливо поступает ( форсунки открываются ) - эбу принимает сигнал с датчика колен-вала

или чистим-прокаливаем свечи или ставим чистый сухой комплект ...

если искры нет . а свечи сухие ... берем тестер ( омметр ) . и измеряем сопротивление датчика коленвала на его разъеме ( около ... 850 Ом +-50 Ом

Нет! именно этого и нет. Насос не включается на 1-2сек при повороте ключа в режим "зажигание".

Завел наконец!!!

Заменил ДПКВ. Результата нет. Крутил,крутил начались вспышки, но никак не заводится. Насос при включении зажигания молчит. Сел аккумулятор. Снял аккум на ночь и зарядил.
Сегодня утром установил заряженный аккум-без изменений. Насос молчит. Отсоединил магистраль в рампу-сухая. Подставил баночку, включаю зажигание и "о чудо" слышу как работает бензонасос 2 секунды!!!! Соединил магистраль 2-я попытка-насос работает 2 секунды!!!!! Вывернул свечу-черная и мокрая. Вывернул все свечи, прокалил и завел.
Что это было осталось загадкой.

Сопротивление на контактах ДПКВ новый 935 Ом, старый 890 Ом. Может здесь проблема была.

почему начал работать насос 2 сек? Он в курсе, что свечи залиты?

Мое мнение:
раз нет никакого электрического датчика или электрического клапана на топливной магистрале, значит насос управляется через эбу. Тем более, что эти 2 секунды работы насоса при повороте ключа в режим зажигание лишнее тому подтверждение. Эбу решает как ей жить приняв сигналы от различных датчиков и устройств электроники двигателя. Видимо что-то разрешило эбу включить насос. Возможно замена ДПКВ. Только меня смущает, что этого не произошло сразу после замены датчика!
Возможно сырость от плюсовой и минусовой температур улицы-причина проблемы. что-то, где-то оттаяло, высохло и тп и заработало!
данная ситуация для меня осталась загадкой!
А ларчик просто открывался.)))) Это вам и советовали сделать. Если не прокалить,то поменять.


Он не виноват, за него так решили.

Он в курсе, что исправная форсунка открывается вовремя и на нужное время, а исправная система зажигания шлепает искрой в наиболее подходящий для этого момент.

Я прекрасно осведомлен,что у бензинок можно залить свечи. И прекрасно понимаю как с этим бороться.
Я не выкручивал свечи,не прокаливал и не чистил до момента как насос начал работать эти 2 секунды при зажигании.ранее он не работал!!! Мне было отчетливо ясно,что заводить машину без первой порции топлива бессмысленно!!!!

Доброго времени суток.Столкнулись с проблемой запуска двигателя в минусовую температуру.Раньше заводился в - 24,а сейчас в - 17 не заводится с ключа с выжимом сцепления.в -24 заводили коротким запуском стартера(буквально 1-1.5 сек),для того чтобы не залить свечи.Тогда получалось завести с раза 10-го.Потом не" прикуривание" не с "толкоча" было не эффективно.Помогает одно-поставить авто в теплый гараж и постояв там часа 3-4 заводится без проблем с пол оборота.А сейчас и в -17 никак.Знакомый посоветовал сегодня вариант такого типа-покупаешь отддельно датчик температуры,приходишь с ним к авто,отсоеденяешь штекер штатного датчика и подсоеденяешьтот который в кармане(мол чтоб обмануть компьютер),если запуск осуществился,то возвращаешь провода к родному датчику...Поделитесь опытом и актуально ли решить проблему таким путем.А то что то совсем невозможно ездить в мороз на общ транспорте когда у тебя есть авто..спасибо
Хендай гетс 2009 г МКПП

я ЖЕ написал что двигатель изначально схватывает.А потом уже либо акум садится либо свечи заливает.Причем тут насос и кольца?Насос работает-заливает свечи

tulash,
проверяйте давление в системе - топливный насос-колечки
нет уплотнения колечками-нет давления в топливной магистрали - бензин е распыляется форсункой , а льется - плохо испаряется=заливает свечи ...
не охота читать и проверять - езжайте в сервис !

да при чем тут не охото читать.Я же прочитал прежде чем ответить вам по теме.По давлению в системе нет нареканий-это то что ответили в вашем сервисе...

давление в топливной рампе намерили сколько ???
и сервис ваш !

проверяйте акб
проверяйте систему зажигания

понятия не имею,а отвечаю вам то,что мне сообщили в ас

тогда что это за сервис . если элементарных ответов дать не могут ...

все верно, могу добавить, что кроме колечек может пара датчиков сбоить: датчик коленвала и датчик абсолютного давления! после попыток запуска желательно выкрутить свечи и поглядеть их состояние: если сухие, а двиг молотил от стартера достточноое время, то стоит обратить внимание на ДПКВ - нет отклика, нет подачи бенза и искры! если свечи сырые - ДПКВ исправен, но сбоит датчик абсолютного давления: неправильное приготовление топливной смеси... ну и да, колечки стоит продиагностировать, если нет возможности измерить давление в рампе, путем вынимания предохранителя бензонасоса на заведенной машине (инструкция есть на просторах сети).

давление можно проверить и обычным манометром ( для колес ) нужны будут : кусок топливного шланга 10...20 см
и 2 винтовых хомута для фиксации шланга на трубке манометра и на хвостовике топливной магистрали ...
- отсоединяете топливную магистраль от топливной рампы , подсоединяете шланг с манометром . затягиваете хомуты - включаете на 2-3 сек зажигание ... должно показывать примерно 3.5 атм ...

если меньше - лезете в топливный бак и снимаете бензонасос ... делаете ему профилактику ...

Интересно,как воздушным манометром можно измерить давление жидкости (топлива) ? Вроде бы для этого существуют жидкостные манометры.

Записывайте: - Топливо под давлением 3,5 бар сожмет воздух в шланге, уменьшив его объем в 3,5 раза с давлением 3,5 бар. Вот давление этого воздуха и покажет шинный манометр.
Закон Бойля - Мариотта однако!!!

Ошибаетесь. Не бывает жидкостных или воздушных манометров. Манометр он и в африке манометр.
з.ы. что тяжелее килограмм пуха или килограмм свинца?

Если топливная трасса была полностью пуста, то за 2 секунды насос может не успеть накачать нужное давление. Включайте его принудительно перемычкой вместо реле.

И при чём здесь Бойля - Мариотта? )))) Давление газа при постоянной температуре пропорционально числу молекул газа, находящихся в данном объеме, т.е. массе газа. Это так,для ознакомления.))))
Универсальных манометров, я ещё не встречал.)))

А доводилось видеть инструкцию по заполнению отводящего патрубка и манометра жидкостью перед установкой последнего?
Или про заполнение этой красоты после осушения для выполнения каких-либо работ?

Не,не доводилось. Встречал другое.)))
"Я как-то шинным манометром из гипермаркета давление на топливной рампе замерил, так он нехороший человек от бенза весь расплавился н...й." ))))

Всем привет.

Гетц 2006 г., 158 тысяч, 1.4, МКПП.

Проблема с запуском.

Симптомы следующие -- поворот ключа, все лампочки на панели горят (в том числе лампа иммобилайзера), зажигание -- притухают часы, магнитола и тишина. Вообще ничего. Аккумулятор в норме, во всяком случае сигнализация и центральный замок работают как должно.

Проблема некоторое время развивалась -- первый раз не завелась в мороз (было около -20) недели три назад, пошевелил минусовую клемму, всё ОК. Списал на холод, забыл. Потом опять, правда уже было около нуля. Пошевелил опять клемму, несколько дней всё нормально. Ещё раз -- тут уже внимательно осмотрел минусовую клемму, обнаружил болтающийся провод (клемма у меня нештатная, контактная площадка с обжатым проводом крепится болтиком к клемме). Свинец клеммы под контактной площадкой был оплавлен. Всё почистил шкуркой, смазал литолом, закрепил как положено, на всякий случай почистил плюсовую клемму тоже. Денёк поездил нормально, машина заводилась несколько раз в течение дня без проблем. На утро тишина.

Куда копать?

сиге и цз много тока не надо. они могут спокойно работать с полудохлым акб. для того чтобы сказать что акб в норме то его нужно хотя бы нагрузочной вилкой погонять 2-3 раза. а так как вы определили что акб в норме?

в первую очередь проверить(зарядить-заменить) акб !

И + гайку на стартёре подтянуть ...