DarkElf

Этот Контик , под тот обледенело заснеженный асфальт как раз самое то. Откатал сезон , очень доволен.

Саш, я не спорю, прикольная резина.
но, если ее выводит вверх именно уверенное торможение на льду.. часто ли ты ездишь на чистом льду?

DarkElfА ты контраварийку на чистом льду проходил? Заледенелый снежок , да еще покрытый свежевыпавшим слоем очень коварная поверхность. А такого сплошь да рядом, и с этим этот контик справляется на отлично. А на счет чистого льда - велкам куда нидь на МКАД вечером после очередного ледяного дождичка. Хотя и дождь не нужен. Дебилы дорожники сами его периодически своими реагентами заливают

Дубль , прибейте плиз.

как часто ты готов врезАться в другой автомобиль на льду? 2 раза за зиму разбить тачку это достаточно редко для тебя?

Сцепные свойства на асфальте - это полностью факультативная тема для зимней резины, ведь в ее поведении не будет неожиданностей. А вот едешь ты по чистейшему асфальту, впереди светофор, ты начинаешь притормаживать, но коварный асфальт покрыт невидимым слоем льда и летишь ты как на саночках во стремительно увеличивающийся бампер впереди стоящего авто. Я описываю реальные ситуации с моей наполовину лишившейся шипов УГ500. Был бы контиайс, затормозил бы без адреналина и экстренного перестроения на 3 полосы правее.

на ледовом автодроме шиповки на сопоставимых скоростях особого преимушщества не имели.
прост при рулении липучкой не на асфальте стоит понимать, что это ее объективно слабое место, и выбирать скорости и точки торможения соответственно.

а так, в первый ледок в прошлом году видел кучу разбитых машин, что характерно, большинство из них было на шиповках..

прост головой надо думать при движении зимой еще тщательнее, чем летом.

Решился к этой зиме на липучку, dunlop graspic ds3. Посмотрим, как себя покажет. Стиль езды по большей части спокойный. Ну а размер 185/70. Высоко, мягко, почти кроссовер, мне нравится. Правда чуть тупее разгон и рулежка.

а вот с этого момента поподробнее...
сам имею разряд по автоспорту, в своей области неоднократный призёр в классе СТАНДАРТНЫЙ ШИП, в зиму 2005-2006 чемпион открытого многоэтапного первенства области в этой группе...
классифицируется по РАФ не только количество шипов на квадратный дециметр, но и выступание шипа.
Трасса замкнутая, протяжённость 3км , покрытие лёд..... я Вас уверяю ДАЖЕ СТАНДАРТНЫЙ ШИП ПРИВЕЗЁТ ФРИКЦИОНКУ ООООЧЕНЬ НАМНОГО, даже если за рулём , обутого в нешип атомобиля, будет сидеть профи, а в ошипованном варианте будет сидеть любитель.
Из своих заслуг-удавалось "возить" на стандартном шипе на льду машины подготовленные для другого класса (блока, пихло, и самое главное ТРЕНИРОВОЧНЫЙ шип, торчащий на 3,5мм), но это только "на чуйке"...
Спрашиваете "часто ли торможу на голом льду", отвечаю "часто, очень часто" . Тепм 1-1,5кг веса за день соревнований теряю...

Ну а по поводу "это не имеет ни чего общего с гражданской ездой", МОРОЗ правильно всё сказал: "пару раз за зиму пригодится ЛЮБОМУ АВТОМОБИЛИСТУ".
Никого ни в чём не убеждаю, для себя выбор сделал давно.

взял себе снова гиславед нф5 , так как большую часть зимы ездием все равно по асфальту, на котором они тормозят не хуже хакапелиты)

Столько шин всевозможных... глаза разбегаются. Я не особый спец в этом деле. Посоветуйте одноклубники. Хотела купить липучки Континенталь Конти Викинг 3. Может есть шины подешевле и качеством не хуже? И на сколько зим хватит шин, если я езжу только по Москве, но езжу порядочно...

Brigestone Revo GZ, за зиму тысяч 15 прошли. похоже, хватит их еще на столько же минимум. это при езде в основном по Москве.

Скажу про Ice Cruiser 5000. Откатал на нем 5 зим, но с небольшим пробегом. В совокупности тысяч 20-25. Первые зимы очень радовали, в последнюю зиму держал уже очень плохо, учитывая, что все шипы на месте, только подточились.
Видима проблема в старении резины, т.к. летом она у меня лежит на балконе и испытывает температурные нагрузки.

7000, думаю, не хуже точно.

Синий, я про гражданку, Вы про соревнования..
вот для примера, разгон-торможение на льду. голом. под солнышком.
матрешка на шипах. что за шипы не помню, внешне все на месте.
в разгоне выиграла корпус, после торможения - осталась на него же впереди. за конусами, перед которыми надо было остановится.

Мороз, странно, по твоим ссылкам мишлен хин2 хвалят за аккустический комфорт, а у меня небыло более шумной резины )))

У меня ни одну резину не слышно пока окно не откроешь.

откатал на них 2 зимы..лед,асфальт.. полет нормальный.. По шумности тише,чем летняя Ханкук. Не нравится,что чуть снегу побольше (загород) запросто "зарываешься.."

Вы первый заявили про ЛЕДОВЫЙ АВТОДРОМ.... а в любом некорректном упоминании про спорт, я готов спорить до хрипоты и всегда найду аргументированный довод, основанный на личном богатейшем опыте.

По поводу "матрёшка...выиграла...проиграла..." сравнивать надо ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, водитель один, машина одна, секундомер один. Мне приходится по роду службы и примеси бензина в крови это делать. Тупо катаю не один комплект собранных шин на трассу. Году в 2008 в этой теме описывал сравнение Нокии и Гиславеда.
Журнал это хорошо, а свой опыт ещё лучше. Особенно если умеешь ездить в таких режимах, где у сцепных свойств резины наступает предел.
ДО предела-резину не поймёшь...
ПОСЛЕ предела-вся резина одинаковая)))....
Ну а грань...грань она тонкая, как у клинка... баланс эффектного и эффективного вождения на льду-это сложная, но интересная наука.

Мороз, дык ты новую бмв со старым гетцем не сравнивай))

DarkElf,
по поводу проигранного корпуса: если матрёшка выиграла корпус при одновременном старте, то и кинематическую энергию автомобиль развил боооольшую, скорость бооольшую и метраж для остановки ей потребовался бооольший.... Ошибку пилота в выборе скорости и точки остановки в расчёт не беру.

4 метра при разгоне примерно 120-130 метров.. какая там разница в скорости?
и потом, у матрешки вполне могла стоять антипробуксовочная система (про стабилизацию чел говорил, что есть. а они на матрешке вроде вместе идут), так что скорость вполне могла быть и одинаковой.
а на тему торможения, я начал тормозить в тот момент, когда его стопари уже горели. то есть его торможение было где-то на секунду дольше.. плюс, там вроде как и брейк ассист есть, то есть торможение было на пределе возможностей тормозной системы.

и потом, все это можно долго высчитывать.. но, зрительно и экспериментально - тормозной путь примерно сопоставим при том, что шиповка была в наилучших для себя условиях, а липучка - в тяжелых..


а на счет ошибки пилота, так самое главное и есть, что в конкретном упражнении, что в реальной жизни - остановится там, где надо и тогда, когда надо.
на голом льду что шиповка, что нешиповка блокируются практически сразу и тормозят весьма и весьма плохо. так что если на скорости проспать лед - то разницы особой уже не будет..

Синий, DarkElf, cпор шиповка vs липучка уже столько лет идет... так что всё равно не договоритесь.
пусть каждый сам решает, что ему важнее и что будет лучше конкретно для НЕГО.

Мороз, Синий,
А что у Континенталя с износостойкостью? Коллега на работе сказал, что стер свой Континенталь за 1 сезон (правда нешипованную).
Сейчас выбираю между ним и Хаккой 5.

Всё от амбиций зависит
2 сезона, износ по глубине минус 3мм... но.... ламели я затесал под углом в 45 градусов. Пора продавать))) Глубина протектора ещё большая, шипы на месте, а вот опытный юзатель понимает, что ламели уже не работают. Можно конечно дико извращённо испытать шипы и поставить на этот сезон шиворот навыворот работать прикатанные шипы и ламели. В разгоне , уверен будет клёво, а вот тормозить будет нечем)) ну и шип "уложенный" двумя зимами в одном направлении, будет вынужден работать "против шерсти".

Я ж писал "КИНЕМАТИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ", а Вы всё про разницу скоростей и метраж..
Простой пример: трогается с места Запорожец и Дрэгстер на Нитрометаноле... заезд на ПЯТЬ МЕТРОВ всего!!!!!!!!!!! Поверьте, Запорожец через 5 метров можно будет остановить верёвкой руками, а вот дрэгстер за эти 5 метров накапливает такую кинематическую энергию, что пробъёт стену кирпичного дома.... При этом разница между ними будет )))) 4,5м)))
Не мериется всё в этой жизни литрами, метрами и килограммами...

MsmuAlligator, согласен, ШИПvsНЕШИП спорить бестолку...
я ввязался в спор из-за некорректного сравнения...и именно на НЕДОРОГАХОБЩЕГОПОЛЬЗОВАНИЯ.... ну а в спорте мелочей и неточностей быть недолжно.Надо понимать где,что и почему..

речь наверное всё же о кинетической энергии... но она-то как раз прямопропорциональная квадрату скорости :)


каждому своё. главное не вводить людей в заблуждение, что одно однозначно лучше другого... ведь в одних условиях одно лучше, а других - другое

подолью масла в огонь)))

сам езжу только на не шипованной, потому как - вся зима проходит в городе - а тут основа зимней дороги это снежная каша и жижа(((

Так вот для любителей НЕ шипов хочу обратить внимание, что есть колосальное отличие так называемых европейских и скандинавских НЕ шипов.
Европейские - более городские, хорошо справляются и с мокрым и сухим асфальтом.
Лично убедился в этом сменив Данлоп (с крупными тракторными шашками) на европейскую ёлочку от Гудиера.
Второй вариант - для города намного удобнее!

MsmuAlligator, как всегда прав:))
спасибо.

моим ультрагрип 500 6 лет, но состояние хорошее, почти новое, ездили на них мало, слышал, что срок годности шин 6 лет. можно ли на них еще пару сезонов отъездить или новые покупать???

Посмотрел тесты Мороза,
Неплохо себя показали Good Year Ultra Grip Ice Arctic.

Кто-то может высказать свое субъективное мнение?

"Моим ультрагрип 500 6 лет, но состояние хорошее, почти новое"..., резину можно ещё и внукам оставить, еще поездят, раз состояние "хорошее, почти новое".
По теме - не экономьте на безопасности, купите новый комплект резины, вариантов - море, на любой вкус и цвет.

а у меня и на Гетце не было слышно ))
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=11911
ДО

ПОСЛЕ



Шипы вылетать будут. Тут Конти вне конкуренции.

Мороз
При периодическом заходе в поворот загрузкой передней оси с боковом скольжением по асфальту , на КонтиАйс тоже вылетают причем средние . Но так в повороты обычно не входят )


Хорошая износостойкость , Викинг 2 3 года откатал сам и 4 й друг доезжал. Контиайс , если бы не мои эксперименты на асфальте тоже был бы с шипами

Тесты АР показательны, но не нашел температуру при которой они проводились. ЗР в тестах 08-го года обращал внимание, что липучка сильно проигрывает шипучке при торможении на льду при градусах близких к плюсу (от -5 и выше) за счет наличия водяной пленки на поверхности льда.

И еще один момент. Про необходимость обкатки шиповок знают все, но и для современных липучек она тоже обязательна. Хотелось бы из личного опыта узнать на сколько меняются свойства последних после 200-300 км пробега.

ездил спокойно. после 300 км попробовал, как оно умеет тормозить. каких-либо особых изменений не заметил.

Купил гудиер ug extrim-попробую,что за резина.

Поставил новенькую nokian wr d3 175/65/14 - резина пока на асфальте хорошо ездит ,мне нравится даже от лета пока различий не ощущаю ( кроме косяка с дисками , но это поправим) - тестим дальше :)

Уважаемые, ответьте плиз на вопрос что выбрать, исходя из:
территориально в Питере, 5 дней в городе, работа - дом
а по выходным - ооочень много катаюсь между СПб, Сестриком, Петергофом, до 700 км накатываю. За пределы КАД езжу 3-4 раза в год.

Хочу либо ContIceContact 175/65 либо 185/65. Или может чего другое?

р.ы. второй день ветку читаю, уже голова кругом идет,за городом уже подмерзает, страшно ездить.

Добавлю еще про Контик по износу - вчера переобулся , оказалось лучше чем мне казалось. Шипы подергал только на покрышке что стояла левым передним , а повороты где глумлюсь в основном у меня правые. Соответственно на нее и нагрузка сильно повышеная.

exic
У меня размер что лето что зима штатный 175/64/14 . Но вообще на зиму советуют то что поуже и повыше. Некоторые вон 175/70 ставят

Не завидую пользователям, которые не определились со своими климатическими условиями. В моем регионе проще - европейская зима. А значит и вариант зимней обувки четко определен.
Зайдет сюда кто то, желающая получить однозначный ответ, голова резко вспухнет и руки опустятся. И пойдет по пути крайности-выбор по цене. Я в молодости очень удивлялся,когда моя модная шипованная резина вообще не замедляла автомобиль на асфальте. А сколько каши в головах и по сей день у людей довольно подкованных в других сферах.

в прошлую зиму катала на новой Хакке 4 и друг катал на такой же (тока у него внедорожник), так вот за зиму (за месяц!) мной убито 3 покрышки из 4-х и друг убил 2 покрышки....во всех случаях боковой порез..
ужасная резина, на шиномонтаже сказали, что слабое место этой резины - боковой порез, очень мягкий корд у нее...не для наших дорог она, яма на яме всю зиму...

На Пыже и Элантре по 3 зимы отходили Conti Winter Viking. Шипов потерялось процентов 30-40. Дорогу держат очень хорошо и очень тихие (по-сравнению с Хакой). С января по март ездил на HKPL 7. Вполне неплохо, но шумновата. Шипы все на месте.

Ездил 5 лет на одном комплекте gislaved nord frost 5 (14"). Шипы осталиьс примерно на 80%. Но уже укатал их. Хотел взять опять их , но знакомый взял gislaved nord frost 5 (13") в Metro дык вот они оказалиь овальными мяго говоря :). Стало сцикатно ) поэтому поставил новые Continental CIC BD TL XL 86T (14") , тихо и мягко стало ...ляпота :)

похоже вот так лучше написать

175/65R14 86T TL XL ContiIceContact BD

Осилил примерно 50проц форума, пришел к выводу, что лучшие шины- это ContiWinterViking 2 (вроде уже сняты с производства), ContiIceContac, ContiVikingContact 5, Решил брать что-то из них. Непонятно только сколько стоят. Подскажите кто знает. Просто живу в небольшом городе, здесь таких нет, придется ехать. В интернете разброс цен почему-то. Хотелось бы четко определиться какую модель буду брать-и в путь. Да, еще, бюджет на шины- 14000 руб....незнаю хватит или нет...

Однозначно-не хватит

попробовать поискать можно..

Попробуй Хотя всяко за бюджет но не смертельно.

ЗЫ Айс получше Викинга2 будет . Катался и на том и на том. Викинг 2 не ищи , они сняты с производства и будут сильно лежалые если найдешь.

Всем привет!заказал себе шины 185/70/14 CONTINENTAL ContiIceContact BD XL 92T. меня смущает большой индекс нагрузки 92Т-630кг против штатного 82-475кг! Не будут ли они слишком жёсткими? А может это и лучше, ведь профиль шины больше!

Добрый вечер.
Гешка у меня первый авто, переобуваюсь соответственно тоже впервые.
Сейчас летняя резина родная, Камхо 175\65 82Т 14й радиус, могу ли я поставить Dunlop SP Winter ice 01 175/70R14
?? Смущает, что ни на одном сайте в качестве замены не выдало шины с боольшей высотой (175/65, 65 ведь высота??). Если есть хороший вариант шин, который опроиброван, буду благодарен за совет. Заранее спасибо.

Добрый вечер.
Гешка у меня первый авто, переобуваюсь соответственно тоже впервые.
Сейчас летняя резина родная, Камхо 175\65 82Т 14й радиус, могу ли я поставить Dunlop SP Winter ice 01 175/70R14
?? Смущает, что ни на одном сайте в качестве замены не выдало шины с боольшей высотой (175/65, 65 ведь высота??). Если есть хороший вариант шин, который опроиброван, буду благодарен за совет. Заранее спасибо.